透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议
; {# E: v; B# P/ c, V战争作为政治的延续
+ V* ]0 b  j' z2 f1 M2 V  I! W) g( Q7 ^最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子( s% e# Z+ e* n% ?, y1 A6 G! |
所以原版游戏里才设定了分数
0 t' T% ^( i+ @9 ?0 d0 F$ y9 H% p: ~5 Z
对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡7 v. B1 K  U- K& r  f
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈5 `0 n2 k8 V0 W+ L
& i" I7 ?: f. b, R% S
所以分数系统应该是该游戏的核心
, V) {/ T: X3 [% y在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍4 q% U1 d- P6 S3 C9 [# S% `; y
后来是三倍和两倍1 T3 d& l2 y$ r* Z

0 h; ~. B; B7 ^& D2 V其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。: t& @, L6 c/ L/ @

8 V& w. a/ Y9 \引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数  J" @6 H7 Z- y  `- y& X5 B) W
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
3 c% Z- J$ C! _由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来5 f+ t' |8 u# ]. c
反之，对盟军部队4 p# a+ V/ ]1 T( h
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失) C. V- b/ f7 F& H
同时积聚实力6 F- P" o0 T6 b8 O  l7 X
如果战争发展极为不利
) t! G  u5 g7 I+ m& I1 Y' T& P就会产生政治谈判（从而专心对德作战）. `2 M+ C& Z( r( ~; B
这就是日军胜利
$ y+ M9 U7 X2 Q+ k& W% k' @1 y% w& a& w8 G$ D; W
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
' Z. ?8 t& W: d8 `或者武器多少时间重生2 I$ h! q2 Q2 p6 _' j9 n
去拼命“兑子”3 ?; \1 G2 t3 w
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
" M, Z: h( n+ r+ }" ~) h9 `就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大
$ u+ N% v9 s6 m, n3 Z但仍然陷入政治危机中" d$ r  F& F  @0 Y2 U& \
  u2 G5 l; o7 ?. {( i
所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，
6 a9 B! l$ E- E# g( ~日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
$ v% f: `( O+ ]  V同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”
9 E: ?# C6 C0 Q+ j1 i最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”1 ?% T% `* z$ m! w1 ~8 X9 z6 f
这就是日本人的计划
4 H4 }3 X% `8 ]6 x5 n$ A% @5 k9 S6 o; I! r7 `* _
他们从来没有想发动一场长期的消耗战
' O( K9 Z; B  M6 {$ Q3 D任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
' B- z% }# c3 [' O山本五十六就最明白+ G! |7 C( H- @7 @9 i

) u. A5 Z8 ^8 k$ x) j( B$ Q1 M因此在游戏的最初阶段
5 w, G: Q* q+ g# D' L0 f& E日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）$ m& m7 @. }, J8 N
而盟军是陷入两难5 J+ r0 u( B& u( s' q
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方
5 T+ ]4 ?3 G' R7 R. W' F2 j! M所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
9 v# f: u5 t" F) [) ^# v( G& r5 u' Q* b4 R0 \. r" i2 F
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去' i9 J& w7 H4 n' Q" ^3 ~; S' k
拖到自己的资源彻底运转起来" F# b- q; g8 v) ?( e
当日本拿不到那么高的分数: i0 Y2 ?" q, i3 e% f: M6 Y& z
就意味着进入消耗战阶段
; V, m' l: w9 L4 k# O8 ^* S9 ^  u* ]2 ^  W
然而，消耗战阶段日本仍然有机会
6 [9 {/ l1 z  L, l0 ?  H/ C# A胜利方法有三：
2 a; T0 q5 Z! f1 ?! w一是再次让双方分数回到对自己有利的比率) T# p) K/ m% H. b
二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
8 F! d: W8 s0 g% N这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议
7 H! D: \% A- a, o5 ?, f+ N1 k这给日本玩家提供了出路与目标  H: ]" Z) O) @2 r* A! S! k5 j
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜6 }! g; ]+ S( O' z- x9 v
三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。) ]& A: h$ M! v9 ~

" A% E9 v: E0 F: U以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。$ H) U  r$ G' J6 W2 C

% h" T7 s. P8 {8 t2 V& m2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。  X# I" v) W$ N$ t; i- G

6 Q5 O, s, i$ d; |& t! h8 U; O' e2 J关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表6 C1 D9 `: X+ Z" t1 m: F# r
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

" B+ H0 O( f5 C6 k0 M+ C# |4 O( m1 c6 U! Q, n$ A2 |+ J

8 k6 ~, R* X! s' z! G2 r跳票了？