透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议6 w  J) [4 t, N. T1 X3 b
战争作为政治的延续$ B2 {# u8 V( n" ]4 Z: \9 N7 D- `
最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
% T7 h% R9 x9 W/ a所以原版游戏里才设定了分数
3 g- d1 a* Q1 W# V/ j: x
* r* q- m' G& \9 c+ A1 E/ H( b对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡
1 z$ O. B" @; Y; H  ~* Q1 O而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈+ z. b- U$ Y# Q2 G4 t! F
5 a) B' s. ^6 i4 R4 D- L
所以分数系统应该是该游戏的核心( m2 Q! i6 e5 Z  Z6 q9 x
在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
$ G  T; Q& L" k' N后来是三倍和两倍
3 k! `4 I# i6 k' n3 d3 J- A3 C  ~1 \
) N1 \- U8 O# W其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。4 j5 E4 i- w* O/ N

6 q7 G3 ^$ U4 k引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数- k! M0 J) g+ r1 R% u/ u
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
" a9 |, L: G/ G4 M- t由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来& ^9 Q# J' M" E9 ^% C
反之，对盟军部队7 R9 R4 B1 F$ [2 K  \" l: q
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失+ ^- ?' [* @8 B
同时积聚实力5 z* c" z) M5 ~. J6 W: p  ^) j
如果战争发展极为不利+ {- n; ?# J. f% a' V2 O
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
( q, [5 }' \( g; h$ e% O这就是日军胜利
: H* Y" j- I/ F+ u* E# R$ x
" K$ n) |3 p6 h7 {9 f* H+ Q如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰1 p3 a  z) @. ]1 k9 Q: J
或者武器多少时间重生
: i$ Z- j) g; `; x2 i5 x7 C去拼命“兑子”! f- O* c- _' I. k
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的6 D9 E8 c9 C: w" b6 X
就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大- g) f8 }" n: t, V% ]
但仍然陷入政治危机中
- P& K8 H* I6 G/ b( C$ n! V3 q) D5 c! C1 I; C% }( e! {
所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，1 a/ Q1 H  @% b6 @% {; ]
日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟( x- h. R: D9 S+ l0 a
同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”% U$ K- e  `* f. S+ }0 J  {2 b
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”
" |* u( g2 V3 h8 f这就是日本人的计划2 R5 P1 P# J8 G' C6 t0 n% A

$ f* }& }0 u, F8 o% |2 W他们从来没有想发动一场长期的消耗战
! ?. h, {" T3 v任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）' ^1 I& s9 N( w2 D( \# k5 d# b
山本五十六就最明白  X. V" S1 v9 e9 A9 A. x/ j
5 C5 L7 L$ H6 Z8 G
因此在游戏的最初阶段
" i; O& Q- V2 F  C. d8 x, J! p6 K' D$ U日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）6 ?( }' B1 @0 B$ s9 W$ P
而盟军是陷入两难
$ e8 T' V1 |- _+ t9 P一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方3 h9 L1 a8 i) `0 \3 @
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
- H3 W/ p% \: ?9 Y# _5 f" a) V
- b$ J; n* M! t# t' q1 [, a/ u盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去! H4 \: q0 u9 ?# _& c
拖到自己的资源彻底运转起来
8 p: g$ a  Z* U) z当日本拿不到那么高的分数
# B7 ?3 u* V8 {  n& J' E2 s1 ~就意味着进入消耗战阶段) R/ b' x) ?" M0 t- `; _" x% R8 g
& A8 k6 e+ _+ v) x5 o
然而，消耗战阶段日本仍然有机会; B! h0 g9 k4 s. ?0 N- K1 m
胜利方法有三：
9 a; N' ^/ u9 Z2 u# c& E一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
6 N' q/ k+ h9 A. _二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
) {1 W4 o) a& J, f$ ~. d/ w$ |这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议5 z0 Y5 d, l' F7 ]# h
这给日本玩家提供了出路与目标! S8 b6 B- ~# b2 A3 f
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜; f# o8 W% r# n  Z0 V: {9 M/ B
三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
' }0 F! _0 v  B- d1 j* C6 [. R. H% h2 s$ E2 D) B
以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。. X! d* V% c! y& Z  n  l. R

: V6 a4 p$ E' l, k# t: M! D" a2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。
7 A' F* k: h9 Z; H( k
) ^- ~7 D& i; j# f4 m关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
4 D. J# o- s  e" n: r这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

. B, }$ J3 E1 I3 x4 y. w

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  y9 g1 l7 V9 w, m8 C6 H3 z跳票了？