透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议
* q! |% p0 |3 o战争作为政治的延续& }( R/ b4 L+ M! C3 r1 H* y- J
最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子, s  {6 N! |4 y4 C3 `' m4 X' y
所以原版游戏里才设定了分数
+ v. b& s( s8 ^* H1 {, o. j7 U4 l
) v* j2 o) U2 O' N, d1 \; B! u# Y1 b对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡+ _; y, V# s  [8 R; |" G2 l
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈
9 X0 _: `# {! F; j% m9 n% N) m6 C6 I% }( V7 O: @
所以分数系统应该是该游戏的核心
/ Z7 C+ W% S$ j+ z% c. r! j在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍" c% A# X& d/ c, w" b$ V& d2 l
后来是三倍和两倍9 n% }' q& s" @, i0 B: J
/ M5 O0 j) M* |  L! r0 D7 q
其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。
  T) ~0 f) ^7 `
# Y$ O5 x) D) `7 e0 d" o引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数$ z7 @: m7 H+ c/ w9 f
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认3 r9 m5 |. a2 ]
由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来% g' _  W1 @3 C0 D. G4 J; ]) u
反之，对盟军部队
% Y+ A2 Y* W0 _# b就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失* v# E- n9 q0 g: Z: ?; X
同时积聚实力! a" P9 D/ Z9 C- k" @; s/ [
如果战争发展极为不利
1 y$ L; \7 P5 B7 z0 C就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
" x" }. |0 U3 f8 O5 p1 N这就是日军胜利
% U4 `% i2 F* }, U' [4 I' e, {0 r5 c" g
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
8 z# b  H& f  L: y或者武器多少时间重生2 z9 E! E& C8 M
去拼命“兑子”
' e. J; c2 H2 R5 _这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的; y/ U, L$ P- \% i6 n% i" h0 k( T
就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大5 `5 G+ R3 i6 x1 i
但仍然陷入政治危机中
, l/ X6 d( Y; P) X' i/ [
3 B, Q2 p, `7 @" v所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，' x9 Y, g# d6 S' ?6 s
日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
2 Q8 ^5 Z  M0 P' S, E同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”+ |& j$ T1 y: b7 v' i
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”+ R7 Q1 ^: F) h! R0 q1 P, V+ }- e! \
这就是日本人的计划8 J4 A/ t, p2 {# x' M
% @. e$ V6 o) L
他们从来没有想发动一场长期的消耗战
" o4 Q4 u* P# }' K) E- x任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
) \4 q: s% }; f山本五十六就最明白
1 m/ S1 A4 c" |- X; }* B
  x$ G( O  d# B0 W7 ]2 K" a' {因此在游戏的最初阶段2 x9 Q  \' S4 B5 @( D% ]1 O
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
+ Z9 o9 Z+ N+ \9 _3 M' O而盟军是陷入两难2 X" m) A& C! l' h( T
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方
8 ^1 b, O( L5 w, ^, W, s" k所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况/ Q, Y. j8 W" h
3 h, m& m8 @3 N, `
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
/ ~9 ]1 n/ K: Q8 [; Y6 _- S拖到自己的资源彻底运转起来
" g# y! S9 X6 f, [4 I9 ^; J$ w当日本拿不到那么高的分数
% ^8 h) P* y/ Z; f( D3 b就意味着进入消耗战阶段- k4 }4 v6 y- Z( R  I+ g; B

6 P- E7 e& L- F- i4 {7 K然而，消耗战阶段日本仍然有机会
& w- b3 |4 Z7 z/ ]3 X- U胜利方法有三：
% `1 \* ~; f8 q/ [5 \$ W) ^一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
3 R# [7 c+ |1 L# D* |" @4 i二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
2 D$ E/ T' b" _$ U; u; P0 k4 {9 U这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议
  W) S7 U9 D8 ~8 [# l% ]- ~这给日本玩家提供了出路与目标8 J) g3 N1 z# O# @* |% @5 d* O. P
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜7 D" o' e9 p5 P) m
三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。% g% }- p" F/ \, G# W' c9 c
' z$ i; N( u$ J% N/ C/ J
以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。
3 @! b% F- J! a/ f* E4 l1 m  n3 E
$ s' I( j, I  e7 n& l2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。
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8 k$ x- O# r  e7 v" h  p关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表& r8 p) s2 G' ^7 h2 k. d
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

+ S% I, |; P  ]# u" N4 y# @5 A/ d2 |9 F+ t

( N: [( V) N  ]( R跳票了？