bluefish

书还有更新吗？

hyyy

有，不过这书太浅显了，暂时不想继续翻了，楼上的慢慢等吧。

rblfc_007

　　真不好意思，我们的讨论把楼主的发布工作都打乱了，楼主有时间的话继续吧，我对日本联合舰队挺有兴趣的，谢谢了！

hyyy

耐心等吧，这书其实只能算入门级的，研究联合舰队靠这格可不行.....不过这书的客观性还行......

brokos

改装轻型航母1 T( B9 S5 Q% A/ o% f. _) o
祥凤级轻型航母（祥凤Shoho，瑞凤Zuiho）
4 B( ^5 @, M3 f
: `2 U9 B3 e, N. v% ?. ]6 r设计与建造：& e- ^7 n$ o8 [2 h
在30年代，日本帝国海军建立了一支由商船和辅助船只组成的影子舰队编制计划，用于在未来战争中改造为航母。这又是一种绕过华盛顿条约限制的方法，而且还可以缓解大型船台空间紧缺的困难。这个计划中最早下水的是两只高速加油船，在1934-35年放龙骨。两只船都强化了龙骨，方便改装为轻型航母。建造过程中因计划改变，最后建成潜水艇补给舰。第一艘在1939年服役；但是在战争阴云笼罩下，第二艘还没建成为潜水艇补给舰，就在1940年1月，开始改造为航母了。
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* \+ L3 Z$ |5 T4 L4 |  h1 i) Z1 v5 g完成后，瑞凤就成为改装航母的标准范例了。原来的柴油发动机换成了驱逐舰的涡轮机，没有加装装甲，在现有舰体上覆盖安装了飞行甲板，两台升降机和单层机库，机库容量30架，没有安装舰塔。导航设施位于机库前方。另一艘改装空母，祥风，花了一年时间，在1942年1月改装完成。. M2 e3 U& l( i' V3 z# m
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作为航母服役后的改装/加装：
! d; s0 S) m* h, q+ P祥凤在她短暂的服役生涯中没有任何改装。瑞凤则除了舰载武器的升级以外，还加装了21式雷达和13式雷达各一套。在1943年，还将甲板从590英尺（合180米）延长为631英尺（合192.7米）
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* D5 Y) W! m  c. G1 {1 p舰载武器：
! h8 _; P# D' W+ i共有4件89式舰炮，一侧各两门，每侧各自配有一套94式火控系统。防空火力为4组三联25mm口径防空炮，射高不足。火力有限。祥凤没有升级任何武器就沉没了。在1943年，瑞凤增加了6组三联防空炮和4组双联炮；1944年7月，防空炮从38门增加到68门，新增的都是独立的25mm口径防空炮。另外装了6只28发，4.7英寸口径的火箭筒（按hyyy说明，当为喷射炮，与火箭炮装置类似，主要目的为防空，火力猛但是准确性差）。
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作战历史：9 t& s- Y, m+ I2 h0 Q2 n
祥凤服役历史短暂，是日本帝国海军第一艘沉没的航母。她在1942年1月服役，第一次作战行动是当年5月，为执行莫尔兹比港战役的入侵舰队护航。在珊瑚海战役之初，祥凤被报告中鱼雷7发，炸弹13枚，为美海军列克星顿号和约克顿号舰载机所击沉。船员仅203人幸存。2 P/ c: ~( o$ V
瑞凤参加多次战役，并且顽强生存到了1944年。她参加了中途岛战役，此后与另外三艘日航母，于1942年10月参加圣克鲁斯之战，此战中（来自企业号航母舰载机）炸弹两枚，（飞行甲板）轻伤。此后参加菲律宾海战，舰载机队几乎全灭，但是船并未受损。在莱特湾海战中与航母瑞鹤号一起作为佯动部队吸引火力，遭到沉重打击，中鱼雷两枚，炸弹多枚，擦肩而过的炸弹鱼雷无数。进水加剧，终于于44年10月25日沉没，船员损失相对较小。( x, N2 v* i2 ~5 X  i7 ]  c

) t8 j3 E( k, @4 p1 |% N0 D祥凤级航母基本数据! ~0 ]9 b" l6 Y% y! ?
  e" |- K, y8 O
吨位：11,262吨
( }7 p8 e' T- f& Y长度：长712英尺，宽59英尺，吃水22英尺# K' H; F9 r- z. H2 a* `  ]
最高航速：28节
5 e  ^& @: ~* z" P7 b% p续航力：9,236海里
5 X' A$ ], Q5 A4 T6 l船员数量：785人
% O) f$ \4 K, Y2 z. q
1 s5 D1 N0 w2 W5 H4 V注：Wikipedia上
* ]3 n0 p+ J4 M6 P5 W, LClass and type:        
1 f  {+ K0 U" f- c) S4 N9 ]3 qShōhō class aircraft carrier0 c# }5 b5 c, L6 U, A
Displacement:         14,200 tons (fully loaded)5 N: J2 q1 Z5 T. }6 {$ e) e
Length:         217 m (711 ft 11 in)0 |  F! l/ G4 P. O" K+ C0 R
Beam:         23 m (75 ft 5.5 in)& I1 `0 [3 M* k& U) ^# r% i
Draught:         6.6 m (21 fr 8 in)
7 w) j# }* b7 N5 g$ m  YPropulsion:         Geared steam turbines* M* h) c' R8 s. e
38,800 kW (52,000 hp)
3 b$ |% B; E: F4 a+ n2 shafts' ]2 B6 Q$ J1 f8 Y& N
Speed:         51.8 km/h (28.2 kts)1 c8 F/ I& t# e% y; M9 B2 }
Complement:         785  ^% a9 j6 j2 B7 \! T
Armament:         8 × 127 mm/40 cal. (5 in) guns (4×2) (removed in 1934)
+ S" x! H/ |* M* @56 × 25 mm anti-aircraft guns# H. M- ~, F- U7 y" t2 c5 [9 d
Aircraft carried:         304 c" ^# S% M$ S: n

  [0 W. R" F) n[ 本帖最后由 brokos 于 2008-7-15 08:43 编辑 ]

hyyy

不错,不错,整体翻译的很通顺,个别地方还可以修正下,比如那个火箭筒,可以修正为喷射炮,或对空火箭发射装置............非常感谢BROKOS会员加入此工程............

brokos

Rocket Launcher不是火箭筒么？
. v' u) U, J: o' c' C如果是榴弹不成了Grenade Launcher
% \% _7 g3 e" \6 i
2 D9 b* N# }/ N! \6 L4 h9 s; M* [% ^对，改装完全是增强防空火力，火箭筒应该是防空火箭炮5 @. u0 @* E4 o7 {5 _  }

( l; ~4 U/ J  L4 g& Y0 x[ 本帖最后由 brokos 于 2008-5-12 21:29 编辑 ]

hyyy

这东西怎么说呢,叫意译,喷射炮这种东西本来就是日文专有名词,就好比电探就是雷达一样........所以翻译这种文章需要有一定的基础知识,不过,总得来说,你做得还不错......

hyyy

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[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-7-2 23:43 编辑 ]

hyyy

更新了,此书的前两章翻译终于全部完成了...............后续不定期更新...........

pendulum

装甲飞行甲板是否是导致英国军舰载机量小的主要原因？这个是值得商榷的。有种说法认为，光辉级载机量小，是设计的原因，皇家方舟的设计载机量是72架，实际能装载60多架，和日本人的差不多。但是到了光辉级，要上装甲飞行甲板，重心受到限制，机库从两层变为一层，而且设计非常仓促，在机库里加装了很多支持结构用于支持沉重的装甲甲板。加上英国早期舰载机机翼不能折叠，这才导致载机量严重不足只有36架。而到了冤仇级，同样是装甲甲板，由于设计上改进，搞了两层机库，所以载机量又恢复了。当然，设计上也比较有问题》。。。。换句话说，按照这种看法，装甲甲板和封闭机库对于载机的数量影响不是特别大。. {* \- Z0 [" D1 a) S
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比如封闭机库的列克星敦，载机量在二战时期和约克城一样。而装甲甲板的中途岛，采用了开放机库，载机上百架。当然，采取封闭机库和装甲甲板的大凤，载机就比较少了。也许封闭机库和装甲甲板一起上，就会让载机少吧，封闭机库本身比开放机库就略小一点（只是略小），而再加上装甲甲板，是不是就需要很多支撑结构了呢？这个我还不是很清楚。
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% M7 |0 s6 |4 T- W/ n总之我还是认为这是战术思想决定的。装甲甲板防护肯定比木头的好，封闭机库也一样能做到好的损管，简单的说，你把升降机都降下来，机库不就通风了么......所谓发生了闷爆，好像并非机库吧，是舰体内部的问题......而且，除了美国人为了舷侧弹射器而在机库侧面大开口，也没见日本人的开放式机库在侧面开口啊，所以封闭还是开放，不影响损管的。
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也许美国人不用装甲甲板，更多的还是受战前“全甲板攻击”思想的影响，尽可能追求更大的载机量（虽然我认为也许影响不是很大，不过可能用装甲甲板还是会少十几架）。战后还不都用装甲了。而且，虽然光辉级是按照抵抗250公斤炸弹来射击的，但是德国人的500公斤炸弹，似乎也没有炸穿过飞行甲板吧。只好不让炸弹掉到机库里，损管总是好做的......

hyyy

听说楼上的同好是SC来的,欢迎,希望你在BIKU逗留愉快,你的观点我已经仔细看过了,有一些问题,当然不少地方也是很有道理的,可以慢慢探讨

hyyy

其实,我也常去SC,对SC论坛诸位大大的水平也是非常佩服,对于贵坛坚决打击哈独,黄毛,FQ,哈日等不正之风的行为深表赞同,只是因为在下注册太晚,至今没攒够100个小时的发言条件,只好拜托本坛的一位版主代为传话,不知道楼上的同好是否属于高级会员,能保举我在SC立即获得发言权限不.

pendulum

抱歉抱歉，我虽然04年就注册了，但一直潜水，靠几个有限的精华帖才爬到上士，所以也没有那个能力帮忙......
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又，埃塞克斯级的早期设计里面也考虑用装甲甲板，但是美国人比较追求大载机量，又放弃了，但是我想这和美国的攻势作战思维有关，也和美国人的防空能力超强有关。而且在经历过日本近海的战斗后，他们也应该觉得装甲甲板是方向......
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总之我觉得单纯封闭机库对于载机和损管都不是什么大的影响
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: j& c% M7 n+ V; @7 }0 l7 @装甲甲板倒是有可能影响机库大小，可能需要增加一些支撑结构。但是当年只有中途岛级和信浓号是开放机库+装甲甲板，两者排水量都特别大，但前者载机是后者的两倍多，这应该是设计和战术思想的问题，而不是装甲甲板的问题。不过装甲甲板使得30000吨左右的航母不能使用净空很高的机库，对载机是有些影响的吧？" I4 n5 z$ G) i$ Q9 K! C1 [7 e

8 d& V6 M6 i2 x" L2 Y  j( a6 ]如果是封闭机库+装甲甲板，影响也许更大，可能会减少10-20架载机量？' ^5 b( H7 l  r7 Y3 D

2 `+ l! O, k' ?+ X1 E+ S6 f+ m6 @  j+ M问题是以上都是猜测，需要详细的数据来支撑，比如各航母的机库面积，净高，飞机装载方式等。

hyyy

这个阁下虽然对美国航母的防护上有一定的认识,但不太全面,在下斗胆提出,请阁下不要见笑,我最喜欢和懂空母的人士讨论了,我只研究米日空母战术及相关,对肉盾没有兴趣.
4 s5 r# C! _6 p3 H其实,米国的CV防护思想是这样的,第一,主动防御至上,正如阁下所说,战场环境不同导致了米英有截然不同的思路,在太平洋上,航母讲究集群作战,不再是战列舰的附属武器,而是独立的攻击性能很强的武器纵观太平洋战场历次航母机动部队决战,珊瑚海,中途岛,东所罗门,南太平洋,马里亚纳,莱特湾,双方最少参战航母都有2-3艘,参战舰载机规模均破百机,在这种大密度空中威胁下,企图单靠甲板硬抗炸弹的被动型防御思想只有送死的份,所以美国人能依靠的第一件法宝就是良好的舰队队型(轮型防空阵)加各舰优秀的防空能力(远距离搜索雷达加高性能防空火炮和VT信管),这个法宝实在太厉害,从马里亚纳亚那上空纷纷掉落的日本火鸡足可以证明,基本很难突破防御圈.第二件法宝就是数量极大质量也很优秀的舰载战斗机,美国海军单艘航母舰载战斗机数量从最初的18架增加到后来的36架,54架,以至于一个特混的特混大队(2CV+2CVL)就可以拥有至少100架以上的像F6F这样优秀的舰载战斗机,这当然需要航母有尽可能多的载机量,因为不能光装战斗机啊,攻击力也很重要.第三个法宝就是舰员优秀的操作能力,要操纵军舰做出各种机动躲避轰炸.说完了这些主动防御的法宝,美国人同样很重视被动防御,当然侧重点和英国人大不一样,军舰战斗力的恢复主要靠舰上出色的损管队(他们做得非常出色,从实战看只要遭受到少于3颗250KG炸弹(包括中3颗)的命中,基本可以在战场上恢复航空作战能力,珊瑚海海战时的列克,约克做到了,中途岛时的约克也做到了,而且仅花费27分钟,南太平洋时的企业同样也做到了),而一旦航空能力无法恢复,证明伤已经很重了,美国航母的防御重点立即转向保证军舰不沉,以便拖回去修理,这一方面主要通过重防护的机库甲板来支持,美国航母真正的防护位就在这个地方,可以看数据,列克是50毫米,约克75毫米,埃塞89毫米,这些厚度的机库甲板,其下还有防护甲板可以有效阻止炸弹穿入轮机舱,毁坏动力设备.避免航母任人宰割,实战中美国航母丧失动力的情况下也多是鱼雷造成的.
7 G" `, J$ O+ }2 W/ D4 A另外,在机动部队决战上,尤其是双方实力不太悬殊的情况下,多10几架飞机也就多了一个中队,这对战局的影响会非常大,而不是只是10多架飞机而已,另外,开放式机库能够迅速使油气放出,避免内爆也是事实,至于日本航母的机库是否能算开放式还有待讨论,反正日本人是不承认的,他们只勉强承认信浓是半开放,其余都是封闭.
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8 Q$ X5 {8 e% ~6 b4 E' e[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-23 13:37 编辑 ]