越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表 9 G" Z% F( R- Q- w3 h
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

9 s% m+ |* e8 M; g# ?; D任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。2 X- T5 K/ [2 q  l2 x' g  C
综合一下各种阴谋论的证据：
( }) S. F* A0 |# Z" I9 R3 O9 J1、太平洋舰队的战备水平。' F$ z' G& R& R7 ?( o& E
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。7 I; [, v/ M0 W, x+ q  J. I
正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
- O+ b$ K' Y0 I2、夏威夷基地的准备
4 u+ J( h* J; Z- d! G# T9 D阴谋论者——理由同上。
0 r. F' Q6 I1 ^6 h正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
7 b  o# e1 o- l/ x' D- y+ X3、偷袭日，美国航母不在母港。
% I( b: Z  C( [阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。- Q# o" F; K' o: a3 f/ b
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。) G6 }5 s( E9 F7 s( E; E8 k1 G6 u
4、夏威夷的飞机被集中放置。
( G% b7 i  v$ T7 M3 R阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
3 j7 z; h" Y" g正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
% I* h3 ]6 ]' g6 a6 T5、美国需要一个借口9 |" Y; @8 H( H/ _  H" {
阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。
& x- b/ |2 O+ e* L* b* t  p' P正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表
% e% y8 W" J3 Y$ D- f1 p2 Z( _) W楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

& f2 B/ u- ~  I9 ]
: h4 ^4 L( i" M( u" A
& [. l2 f. K% J6 ~) z  Y. _5 L
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比& C( c. H  p2 q) j: X7 z
0 I0 k$ E, S; i% a/ N! d% [4 I
咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西  D% O1 G* V+ |3 p, M

( h% E, O8 m+ E7 B( I  g( N的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
* ^- f3 K/ D0 a8 j) {是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

7 c$ c1 u: U* s3 j$ b什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？- H' r, Q* o9 F3 Y
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 : y4 L8 y3 K  o; X& G7 |
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
" s- `) l- l; M/ j/ t8 @老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

% q7 C1 \) D' T! L6 v/ i: i

* [/ a( c. \. K. O% g否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教" m/ G1 s  z; v4 _) |9 c1 P
: b6 z1 U; ?. o0 d3 W! e2 m
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。
( r* w2 E/ T( K! o( ?' _8 j
( b+ b5 p4 k9 Z# W美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 9 m1 i/ L5 `" P' w
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

2 [4 C% }; \0 R4 m+ p
3 m5 S9 h) m' S- N( |拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的
# D6 o  M- a$ T; q# `0 [* I6 O9 Z5 Z* O. u# D3 ^# w; A3 b2 X( P
垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
9 d( _% T/ F* d不过就不要在这里发表了..............0 V0 `. g8 u3 @2 o2 a8 ^
请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的