越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表 4 }7 ~: C9 V- [) e: |5 D3 E
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

" A. V' m& A  y$ C. `  ]- Q8 n任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
* Q' \7 U7 O! ~) X+ _( Q综合一下各种阴谋论的证据：
) u' P& ~1 e. F4 G1、太平洋舰队的战备水平。. j1 ~8 n! R# w, f- l! B/ O+ ]% a
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。5 h/ o' T# ^5 P% t
正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
' l; y! O4 ^, x7 E$ N0 |! S# o; q9 s2、夏威夷基地的准备
: C; V- o+ r$ n/ y; `. Q* w$ \; k' A$ p阴谋论者——理由同上。7 n* N( A! S/ _% v
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？/ V! [: D  b6 }/ M
3、偷袭日，美国航母不在母港。/ y( r5 M0 u5 `( w1 Q* q2 p
阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。
6 e6 G: c5 w; \! b0 n正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。
1 b% R8 y5 G; R4 Z; j4、夏威夷的飞机被集中放置。2 m9 f8 L4 t. `  M
阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。$ v- N% ~; |+ n! ?! }2 J- q. o) a
正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
2 ?+ Y3 c1 [' [/ p6 F" n9 D1 B+ t% N5、美国需要一个借口
) ^: Y+ s* @# [阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。
) R) h0 M  G; y5 A/ U正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 1 N' x/ u+ g8 F$ B# r. y
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

* C& U3 o; k3 @" C& j# H0 C1 N( f$ Q6 y7 d2 ?

' A( ]4 @! ?5 c. f& E2 ], D     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比6 Z  G& s8 D( G; r

1 H7 I% [$ y' H1 Q; k' U  ?咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西. I% M) j5 l! _# o
+ p* {6 Y4 i- X; e+ M5 s  o
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
+ o/ P0 }9 l. o! b1 }9 _$ j4 w是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

, T  \2 R. m, a/ K& w# g4 {什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
. Y: x! N) W) {$ i3 G老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 . ?2 P; y- C% Z/ S
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？. A' l& U5 ^' r5 h' }& z/ x
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

: n( H" {- y' Q# m8 C( K
: q" S9 n! K- V* D& R
否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教
$ D+ S0 \& d8 `
2 |2 B$ Z7 t- y* k& f# m) R' J3 `* K学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。
8 W! t, u/ m2 E# A8 m) w" m/ g" M! n0 Q3 h
美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 9 W+ R# Z$ q- @8 w& t
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

% N6 Y; J3 z3 T8 ?6 o# m4 M1 p9 o

. L9 b: J  J1 V8 V1 z+ [拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的! [1 g* h" ]' R; _
# I+ ]4 Q- Y! f2 m" Z/ j# c
垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
- p9 `1 ~& b, q, m/ A- B不过就不要在这里发表了..............
) h  ^3 @7 ~& X2 `; s0 T请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的