越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表
: r; @9 i. b. f: ^说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

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任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
( y/ E* P" x' J5 N综合一下各种阴谋论的证据：
  k1 ~) }) ?$ \5 p1 P* h1、太平洋舰队的战备水平。3 w. m4 p4 u* w/ f$ P
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。! P- g1 x1 m0 p4 r. z
正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。$ B" v, R9 G- G  m
2、夏威夷基地的准备
8 K+ t, P& H. g: G% @阴谋论者——理由同上。
1 z* f0 z! k. k* A  N正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？) _. S1 ?' V; N8 L" u
3、偷袭日，美国航母不在母港。
# T8 ^& B' v2 m  M阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。4 ]  ^. Q+ o( O- [
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。
9 N# ^8 C9 [/ _% Z# ?4、夏威夷的飞机被集中放置。
8 [& j3 |) M/ l9 y* c+ w% K阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。* l& t" W$ `* P1 \2 H
正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。/ v3 N- ?+ u6 q+ |. ~4 ?
5、美国需要一个借口
5 o0 m2 ?: i& Z6 Y1 g5 V7 B$ L阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。( S8 ?! J3 `/ ^9 w2 z$ f6 Q5 J
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 % q% \  _! \/ a' u) o
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

2 f9 Z" A! f4 m1 ^

) Z$ v. t) ~- G" n3 w
3 \1 y4 X: |" E/ H& D9 N  H     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比& t* L/ Z8 x: {) I
* Q' ~1 Y1 U( x" B, w% B1 u
咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西2 A6 E5 q. t& d" [7 X# v% b
2 A$ `- z8 ?+ a. ^! p$ M
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表 - J0 V; E: s% w4 N/ A
是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

" k+ y# ?! M1 Q4 v! L$ z$ [/ ]6 ?0 d
什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？" H7 g+ B1 B4 l+ N% t
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表
! b3 L. R4 d4 G: w1 G马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
5 P: @+ J0 h. n老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

7 q6 A( G, j6 n$ C
9 _; H; i3 {# v7 c5 w3 ^否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教
# X: Z4 f* I1 y  i+ G- R4 j, G/ ]5 ?% x9 y1 X: c' [0 [
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。+ m) o7 H. o2 W# O9 E1 n+ {

. [" Z+ w0 w, a+ Q5 d9 i) s美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表
9 B& @1 P! w6 d5 t0 H4 Z" X, y我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

  p- s6 `  ?' W8 s

7 q- V% o' u$ S拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的. }3 {4 @+ M, X' l4 q; }- X/ h
/ ~. K8 r+ _; u: O& C, j
垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.7 D' c8 [1 i: @) p5 @+ C
不过就不要在这里发表了..............+ A! @! D: I2 T8 O+ G
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