xuanyuan

原帖由 大漠老兔 于 2008-5-31 10:47 发表
8 f& V% Z( G' b' s! L& q0 \  M大舰巨炮时代过去，航空时代来临。大家都在转换作战思想，谁转换的方向对速度快，谁就是最初的赢家。% P* T8 k7 i. `$ b; G% \, Q  I
想做最后的赢家，还要看国家基础实力。; l; {6 m: g) t) F
珍珠港事件中大批战列舰丧失战斗力，逼迫美国海军作战思想向正确的方向 ...

珍珠港的战列舰沉不沉和美军海军思想的转变基本没什么关系

hyyy

其实早在舰问演习的时候,就已经开始转变了,但没有彻底完成,只能说珍珠港的战列舰没在客观上起了一定的推动作用.

brokos

原帖由 hyyy 于 2008-6-1 10:34 发表
) b+ S4 j  q- U, o' Z其实早在舰问演习的时候,就已经开始转变了,但没有彻底完成,只能说珍珠港的战列舰没在客观上起了一定的推动作用.

( R  F2 q$ g% K1 F

" P4 |/ T* h) g" {2 o不管沉的是什么  H3 d- S' d2 c6 Z" i
都说明航母是大杀器8 X7 ^. z/ E* R; ^
要大量生产大量装备/ D% b; j8 ?  R. }8 X
大量训练航母飞行员) b0 y  w5 e. r( E  T
生产海航飞机

xuanyuan

航母袭港的能力早有塔拉托为证，航空鱼雷攻舰能力也有Z舰队为例，大杀器的地位实在不用珍珠港来证明，其意义显然是政治远大于军事的，至于说到建造航母，40年海军两法案就打算建造两位数的埃塞了

hyyy

航空鱼雷攻舰能力是在直瞩湾以后,说直蛛湾第一次证明了大规模机动部队的威力也没有什么错误,不过这是把航母集中在一起使用得来的,可以说是证明了机动部队作战这一新式战法的威力,而且是彻底的证明,塔拉托只证明了航母的威力,但没有证明,至少没彻底证明机动作战战法的威力.

panzerVB

在飞机和潜艇的阴影下，老式战列舰是用是找死，不用是白不用，后来事实证明就连炮战也被美国的技术和数量优势欺负死，用或不用都不好

xuanyuan

一个全新作战样式的实战证明，必然伴随作战中各方面的内容的体现，从这个角度说，要找彻底验证机动舰队战法的战例，那也显然是珊瑚海的意义最为重大，它从攻击、防御和战术、战法的各个方面验证了机动舰队在海战中的实战地位7 f+ M0 }4 q6 V7 c
在一个20架双翼机、11枚航空鱼雷就足以重创交战敌方3艘主力舰的时代，以不宣而战的方式发动300架次的攻击偷袭对方而获得的勉强两倍的战果，大概算不得彻底证明

hyyy

这个不能光靠战果折算,而且,重创和击沉,本身是两个概念,效能也不一样,大规模机动部队第一次由日本编成,而且投入实战,其取得的强力实战效果是被世界各国都承认了的,这个肯定没错啊.

xuanyuan

意大利人的加富尔号事后被判定无法修复，杜伊里奥号坐沉，维托里奥被重创，美国太平洋舰队的损失也就是勉强一倍，折算战果，当然不是为了证明40架剑鱼就等于整个KB的攻击力，而是从这个效费比极高的战例中，已经足以看出航母攻港的巨大威力，即使没有珍珠港，几条鱼雷就足以瘫痪一艘战列舰的机动舰队的威力，也已经毫无疑问的成为事实，而正如前所述，要一个在塔兰托式攻港之上，找开创性的全面证明机动舰队战法的战例，只能是完整贯穿了机动舰队攻防作战的珊瑚海海战! |0 a+ Z& q1 y( L% ?2 d
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[ 本帖最后由 xuanyuan 于 2008-6-2 16:03 编辑 ]

hyyy

有空去抓小白，就喜欢和我顶着搞

xuanyuan

日本人在实战战法上的一些开创是值得承认的，但针对珍珠港这个战例来说，却并没有体现出足够意义的开创性，这就是两个问题了

brokos

原帖由 xuanyuan 于 2008-6-2 16:16 发表 " K5 R# o$ A; G8 w
日本人在实战战法上的一些开创是值得承认的，但针对珍珠港这个战例来说，却并没有体现出足够意义的开创性，这就是两个问题了

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) J  M& g8 S6 r" H3 m$ S- L. W" j
水雷战队

hyyy

大规模机动部队也是之一，第一次将航母集中编成，发挥最大的攻击力．

brokos

至于亲王反击被西贡陆攻击沉只能说明Force Z脑残
% c- z4 p0 N' |7 N自己的船裸奔到对方陆基飞机的攻击范围内

hyyy

这个也不完全是,第一,菲利普受到了错误电报的干扰,第二,盟军此时已经慌了,战局连续恶化,必须通过一切手段阻止日军,第三,菲利普对大舰巨炮盲目迷信,那个时候确实还有不少将领信这个东西,第四,新加坡的战斗机出动的太晚,第五,皇家海军航空兵当时的训练和装备都远不及日本海军,菲利普对此也是一无所知.. Y9 t9 e" D' y; A
不过,对于菲利普最后的选择,还是很值得钦佩的,他是一名真正的军人,是名悲剧性的军人  b" D  y6 r3 c; Z; o7 f7 V
与舰同沉,死前回答部下劝其离舰时只有三个字"不,谢谢".........