greatcommander

哈尔科夫--扎波罗热战役其实德国也打得有很多问题
; A) F9 v/ M* l: A8 B* H. ^! O* _
当时已经是在补给延伸的极限距离作战,装甲部队完全是在1的SUPPLY下连续进攻,战斗力下降非常快,完全靠集中了整个东线的空军来空投维持,在此期间其他战线上事实上是完全没有突破能力的." M: D1 t3 V, t  N

, Y2 B  v* t6 k0 G# H当时主要是怕LH的部队跑了,否则拖一个回合发动战役要轻松得多.' V/ g4 X6 Y3 {0 T& C
, [  C; }6 O3 H9 V9 V% H
但是出于抓住大量消灭有生力量的机会的角度考虑,我还是把装甲部队投入了0补给合围.
! h3 l1 v* N/ V# I( `8 M- l: k0 `$ e
最后的结果是虽然抓住了大概14个集团军40多个师,但是我的多个装甲军由于连续待在0  SUPPLY的地区遭到了极其严重的非战斗减员,损失比战斗损失还大.几百坦克,近千个班的精锐步兵由于后勤问题活活饿死,当真是有苦说不出.
  e' m+ K0 ]' @& R: K4 `$ h; O, [  f! J$ @- M
把非战斗损失考虑近来,哈尔科夫--扎波罗热战役的交换比其实只有3:1左右,而且各个装甲军大伤元气,要整补很久,拖延了参加莫斯科战役的时间.
! `9 N0 A8 V$ d( y  v# ]( r. }0 d2 }& |/ i9 R1 |8 E& c
如果LH不TJ的话,这些(7个,占总共16个的近一半)装甲军最早要9.7到达莫斯科以南方向,投入进攻恐怕是9.14甚至9.21的事了.' S0 }8 X) D3 n5 T3 {

/ \4 f  v/ x2 d综上,哈尔科夫--扎波罗热战役虽然消灭了大量苏联的战前部队,但是也损失了相当的德国精锐和进攻的时间,总的来说是得不偿失.
9 c& t: e- `7 I* Z" o
  H! M' {% O0 Q! `9 h, f6 s[ 本帖最后由 greatcommander 于 2008-6-8 02:18 编辑 ]

Donnie_Brasco

我的意思也不是不守基辅，我的意思是南线只是拖延，在南线消耗大量兵力建立防线是不可行的。LH在南线的拖延除了第一回合没有看清形势之外，还是相对成功的。基辅那里没有拖更长时间主要还是堵桥的部队操作失误移到别的格子了。最后你要合围前我和他商量一下，看出了你的阴谋，于是就逃掉了
: T4 P0 n$ z5 f% C4 M( l. D; l4 U* D) j
哈尔科夫扎波罗热一战LH还是很有胆略的，换了我估计就要跑路了。因为我对41年10月前苏军不听指挥的顾忌实在太大。6 D4 g( q* |+ ?$ e5 M
+ ?: W) [1 |# q) d9 y1 m+ ?8 ]" j
[ 本帖最后由 Donnie_Brasco 于 2008-6-8 08:15 编辑 ]

greatcommander

在南线不使用大量兵力建立防线是不可能拖延的  u( p: H$ t$ \
; y. @' r% ~% S3 z; b
但是,关键是不能消耗掉,要活着回来

fqlaogao

既然投入了，就有损失掉的觉悟。
" ~# ]5 X# T) g# F6 U还是保持那个观点，那就是中线才是防御重点。

greatcommander

能否让拖延时间的兵力活着回来是熟手和老手的重要区别1 J$ O+ \2 t) d) j; S6 T) T

: L1 d6 G0 @+ I7 @. B) V& F4 W要既拖延时间又不影响中线的防御重点

Panzer

这游戏我始终觉得有点抽象啊，不象WITP这种

greatcommander

和WITP的海空战比起来自然是抽象了
0 V2 v9 c# k, c" y9 R0 `7 @4 d5 V# h( u- W+ }5 d! m- Q
但是 1 h2 x9 K% P# a6 \6 n& B

: K, H5 D4 R+ _WITP的陆战和这个比起来只能算幼稚

Panzer

这个陆战肯定要丰富得多，但是好象入手的话始终感觉不是很自然。可能是本人英文比较差的原因，看着面屏幕的英文有点头疼。

cccyyy

witp的陆战，纯属用兵力在某点堆

greatcommander

原帖由 cccyyy 于 2008-6-9 20:33 发表
6 i+ v) k7 Q9 T$ z; c0 j. `witp的陆战，纯属用兵力在某点堆

& Y' l) m- b+ m' X/ h! V' j6 o6 @" H  C. ~

# l$ T4 \! t# p: e9 ]5 P' L  c的确
$ I' P: E7 f) T2 L1 y6 j& e8 Z4 d/ L7 u1 t! p
陆战中最重要的战线的概念几乎完全没有体现,变成了一个个点的堆人肉的攻防,模拟效果还不到一战的水平,只怕和日俄战争差不多.
) _2 @. Y( K: B3 A# h- _3 k. v# t4 y0 v- x7 l6 S
PS:也难怪了,日本本来就停留在日俄战争的水平

阿姆罗

陆战用BII  BIN的模式就像对真实的多了，不过WITP估计一个回合1天都不止了。。。。。特别是大会战的时候

starlh

LH总书记轮回复活~从新带领另一个位面的苏联军民抵抗GCD小胡子的侵略~~

starlh

说一下第一周的情况~~这次GCD元首明显更加激进~~三个集团军群的情况如下
& @) W5 d( L3 M# F0 v- _北方集团军群：6 {; f( ~& p. l+ n# O
突破苏军立陶宛防线~将苏军西北方面军大部包围分割~前锋与里加隔河相望~~& y1 @$ R+ Z$ s3 M" |) X  n
中央集团军群：
8 F; }( ~: E) I* \' W; M比亚维斯托克 利沃夫 特洛普等重镇悉数沦陷~北部46 57装甲军向白俄罗斯纵深推进中~南端3 14 48三个装甲军在乌克兰猪突猛进~~苏军西方方面军全线崩溃~包括该方面军司令部在内的众多部队被歼灭围困~9 X! d+ F, j1 O2 w# P
南方集团军群：0 e. K* m7 i$ T
开战首周德军南方集团军群重新进行了整编~进展不大~据情报显示~包括19 76两个装甲军在内的部队已经被调配到了比萨拉比亚附近~对重镇敖德萨虎视眈眈~~
0 [( }1 K2 x" X8 T% ]6 [) v6 o( M$ T9 s  {/ R8 t, B) V
鉴于战争的突然性~LH总书记已经发布多道战时命令~一方面命令前沿工业重镇的工业有序撤向乌拉尔地区~~一方面命令各部队依托各个城市进行阻断作战~延缓德军装甲部队的突进速度~~一方面有序的重新在预定的第一道防线组织防御~~1941年6月~~战争开始了。。。。。。

Donnie_Brasco

怎么又来了。。3 V% k4 @7 m& q/ A: k; b
用的什么版本？0 _  }- A( b2 p- Y8 i/ N2 g, H
看看这次是不是又是总书记吞枪

Donnie_Brasco

其实说白了，按GCD的那套防线修好，如果没有bug的话，元首在41年9月就可以吞枪了。7 v' A! \6 `6 L
唯一的机会就在于早点顺利渡过第聂伯河。那么这一点又取决于敖德萨。8 J, T' }& z, }* r
敖德萨又取决于第二回合的人肉。LH你自己看着办吧。。。
, D* \$ }5 Z7 B7 T
, q" `7 ?) y7 g% p5 qLH上点图，无图无真相阿。
/ o/ T4 _' }! X; Q2 V! d
& E  \& k/ Z. J0 }2 a$ Q* O[ 本帖最后由 Donnie_Brasco 于 2009-2-27 12:58 编辑 ]