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标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法 [打印本页]

作者: cn0gd    时间: 2007-1-31 22:41     标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法

虽然偶8对战,连打AI都米啥时间只能耍耍小剧本,但有的问题偶觉得偶这个局外人反而会看的比较清楚
% W6 x! L% g. U/ ^+ K" T$ m# L
+ A* b4 z. l' I: g盟军敢于在早期自杀攻击, 一来是重生舰的设定,二来是没有日军分数胜利的负担* r6 J2 I$ |7 A* i  c' V
把这两个结合起来,应该能解决问题4 X8 P3 \" ~1 L$ Y" P+ [! ^5 @
0 c, D! s0 C2 @* x1 x3 |/ e- c
偶的意见是,如果某年底日军分数胜利,则盟军之前被沉的船的重生舰以后就不准出来了,重生舰上带的飞机飞行员也不准作任何利用,哪出来的在哪呆着. 当然船沉了逃到岸上的飞行队不受这个限制.
; X: S) M5 O" |% C$ V" D) m
- A: q/ [3 w* w& ?; K( \例如43年1月1号日军打到分数胜利了,盟军要继续就必须把已经被击沉的可重生舰截个图留下证据,如果盟军怕过早暴露情报吃亏,反过来由日军做也行,日军情报会有延迟,就以沉没时间为准,只要是1月1号之前沉的, 过几天情报到了再补上也行,或者干脆留个档以后作为证据.如果之后的44年1月1号日军拿不到分数胜利,则43年内(1/1/43到31/12/43)沉没的盟军可重生舰就允许出来作战了, 以此类推.
* x6 q+ v& D8 o3 C
6 m- `! V! U7 {: Y$ z7 a+ h1 Q: J这样不但限制了自杀攻击,盟军也要考虑分数的损失, 而且日军分数胜利也有实质的回报, 也不影响盟军最后的必然胜利.每年双方都有个目标,日军不会因为最后必然会被SM而觉得自己现在的战斗是毫无意义的, 游戏也回变的更有趣点吧.预计战斗会更激烈,43年1月1号日军达到分数胜利估计不难,但日军要为了44年1月1号而在早期尽量抢分打基础.43年中盟军要决定今年反不反击了,要反击就要冒沉船的风险,44年1月1号制止不了日军再次分数胜利的话就连本都赔进去了.1月1号这个界线也许会鼓励盟军在年底突击一把,42年底受重伤在43年初才沉,到44年1月1号才决定能否重生.......
0 \% f/ W2 m/ S. |2 i# K8 r% p3 k2 H' L$ o! c
坏处是大概43年中以后盟军力量不足的话海上会出现闷局吧, 看双方指挥官了, CHS MOD可能会好一些, 8过分数胜利的比例在CHS MOD中对双方合不合理未知. 当然闷局中大家都防守,档回的快那么我们就有幸能看到45年的战报了.
5 u& b  o# a( n0 N' a8 A" u2 M& R# p4 L1 A
总之觉得可以一试, 有兴趣的对战强淫们不妨玩玩.) f. m: m1 h! [; H9 J5 c

$ s: N; H. L: l. x[ 本帖最后由 cn0gd 于 2007-1-31 22:53 编辑 ]
作者: ccxx    时间: 2007-1-31 23:33

分数胜利就应该已经胜利啦* a) g# c( C, u  b
那还计算重生干嘛
6 P" O+ Q7 N' _" T如果分数胜利不算胜利的话/ \# j, v  r5 l) x
日本怎么才能赢呢
作者: reninhat    时间: 2007-1-31 23:42

去看PzB那个战报吧,日军CV沉的一塌糊涂。( A3 ]- j; r& `% h$ `; m
盟军都反攻到了硫磺岛,日军分数还是明显占优。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:45

分数胜利的话那一盘就是日军胜利了,后边再打成什么样盟军也没有理由吹嘘了。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:46

分数获胜的话日军想继续奉陪也可以,主动TJ也无可厚非,不能按TJ派处理。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 03:17

其实可以动态判断,也不过就是手动为游戏加点设置而已
" `9 T4 e; M8 B  ]9 U" V比如取一个D20的色子
  L  W5 Y% n3 Z! L" S4 R2 g, f5 A! f每当日军满足了分数胜利条件一次,就表明政治接触开始
. Z' O9 \1 ?' }6 O4 G头一周的谈判达成概率为5%,第二周为20%,第三周为40%等,盟军军事指挥官(玩家)必须主动在不可回避的谈判达成之前,努力挽回局面。这样应该会诞生一些 大胆的战术
8 N# V) [1 F/ n* g' y2 d
3 d6 `/ ]+ H9 Y当然啦,如果嫌D20麻烦
) m, A8 T! l2 \) O1 U5 G可以直接规定,如果日本每次达到胜利条件后30天内,盟军不能通过战场上的胜利,将条件取消: a. q  |6 p/ q) d4 G5 ]
即日本胜利
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 09:41

打对战的15剧本多半都是日军能分数胜利,只要不是太菜,包围歼灭和攻占基地这两个都是拿分的大头,而盟军守基地就被包围,放弃基地也是丢分,很难分数胜利
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 11:37

我看好你和free这局,盟军可以最后获得分数胜利咯。
作者: starlh    时间: 2007-2-1 16:03

飞龙和FREE那局~FREE分数肯定还是领先~~~光在北太打沉的CV编队估计就接近1000分了~
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 17:05

舰船的分数没在意,但是每次歼灭一个重兵集团,分数就加好几千。柔佛陷落前,盟军分数还领先日军,马来亚方面军一被歼灭,马上被反超3000分,现在大概是13000对4800,盟军似乎会减分。所以基本上对战都很少管分数。
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 17:59

盟军丢了基地和整个战区,会减分。
0 a9 P( R0 ^9 ?+ `5 f7 l& B相应的分数会加到日军头上。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:19

我记得手册上的分数判定是从43年1月1日起判定
2 A( f4 h3 Q5 U$ [+ B' s1 a所以之前的分数差距再大,都没有什么影响
" H7 I# y$ [2 |; [, E* M而且整个43年 ,日军要获胜3 C1 T3 |* f: H# n
必须有4:1以上的比率
9 l8 ]3 e, @1 i6 \  E并非是日军比盟军多就算胜利,而是要4倍优势啊
( @5 T1 U: _5 x具体的计算公式 也很清楚
! y" h& p$ m( w4 j  l$ j  i' i: j& [7 g# _% w8 S
比如
2 O5 ?$ S% V& I1 B) t按上面的例子,也才3:1多
' [  u+ J6 V4 j" ?而我觉得按飞龙的打法
# V# @$ b4 a9 ]到43年1月
# K; J* I  k6 @9 o- B可能最多也就是在1:4中间徘徊
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:22

ALAS……计算错误
; T6 o4 B6 W9 |9 f7 f7 Q% l; m/ [13000比4800
, e$ h: l) S0 F连3:1都还没有达到呢
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:26

胜利点数 Victory Points: W7 Y. ^$ o* l, \6 n5 W
1. 游戏最后会统计VPs,决定那边胜利。
- b0 X$ h9 x" ^# T2. VPs通过下面途径获得:
! _" Z+ }1 N9 Q3 u' R: o2 _" a; i. E- 飞机击落:每架飞机1VP
8 @  l& Z' ~9 Q8 A- E8 l! q0 b- 盟军陆军:
; a. b5 C; V/ e' W- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。
5 A% @5 j2 |2 ?1 Z' [; U. a- Soviet: 每6个装备1VP。, v% O/ H, f& g) S: F9 q
- All Other Allied: 每3个装备1VP。8 {/ \) U% ?+ O9 ?' g; B
- 日本陆军:每6个装备1VP。5 j# g2 z1 R- o  k/ ~
- 击沉船只
: O1 _8 o* N4 `, V) I- 通常,击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
' p8 d  h+ m- _  ~+ H( y, L, e: l3 O- CV, CVL = 耐久力 + 3 * 飞机承载量5 k# p! u; [" M( e
- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量
  j3 {2 Y# k/ w/ c) ]# D2 i* U- CS =耐久力+飞机承载量
/ Z+ V: t7 S5 P- P0 y6 W- BB, BC =耐久力* 1.33.2 g8 D: y) |1 j1 V, e
- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.
6 Z8 C7 U. R; s+ b1 s# R- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.
  J1 C, _" ~+ u9 k9 n: y- SS =耐久力/ 3." Y" d0 z$ X/ ]8 x& m
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.) p# N7 N* ?3 W3 q
- Barges = 0 VP.
* R  ]1 |& [: v$ Z- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。
, ^. H8 K, n6 Q! A& V8 b0 h# W% {- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].
3 j3 }; T; _, q  J) j  Q+ w- 有些剧本船只无法修理,那么VPs按现损伤计算,在统计窗) K* h6 U3 y& `' e7 c
口统计。. J1 Y# H. Y6 X8 j" {- e
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。
" @# [0 v$ n  X- ^4 p+ t- 只有控制到最后的基地计算最终VP:
9 }5 r# {  o3 p7 m" h# i0 F+ u最终VP = 基础VP * [ 港口规模 + (机场规模 * 2) ]
1 o% \" i' v7 a4 L# r0 j, v9 V" V- 基地括号内的数字是基础VP。
4 N/ G2 z3 C0 V- ^8 g- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。
( u) l- e; n' V9 f" {: Y- 如果基地补给小于补给需求,最终VP也相应降低。
) U. F6 C; I* y: c5 X- 如果基地补给=0,最终VPs为正常的25%。2 R! N( E( _: i* I1 K
- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。
2 r0 j4 Y* y2 z$ F& n& z- 每损伤一点得 2 VPs
% ?6 L7 {9 a: b8 h, f- 每摧毁一点得 20 VPs,不和上面的重复计算。
% j; {8 R7 n, m0 F/ s- k+ ~- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁,损伤途径很多。
; R. [+ B! Y3 Z' J0 i" t/ j# |- 工业VP是累计的,修好不能降低对方VP。2 H5 w" c$ k' y  B8 ~" [
- 对于盟军,只有轰炸日本本土的工业才算VPs。
% I3 s) V. h2 G3 f' T$ d' }% m- 对于日本,只有轰炸北美,澳大利亚或夏威夷的工业才算。
( A% }& ~- W" ]* }3 k胜利等级 Victory Levels
+ ^3 Q8 {2 w1 k+ s* y) c" \1. 胜利等级在游戏最后被显示出来,它们有:! n2 i. o. w! l& h* Q4 o5 H
- 盟军决定性胜利 Allied Decisive Victory: 盟军VP高于日本的
2 n6 |( r+ J& z- `+ Q/ i# g5 }PDF 文件使用 "pdfFactory Pro" 试用版本创建 www.fineprint.com.cn0 ?( ~& H  ?" N" |  ~2 S# C
1.75倍。
; {- T+ |6 v3 l/ n- 盟军险胜 Allied Marginal Victory: 盟军VP是日本的1.25—1.74! E( Y: z/ i5 s( D0 g: X: |
倍。
. I3 ?& g5 K% {- 平局 Draw: 盟军或者日本VP是对方的1 - 1.24倍
4 v! ?) z) g) _3 B6 J, t- 日本险胜 Allied Marginal Victory: 日本VP是盟军的1.25—1.74
( G, ]' w1 S' q- \$ G; n- ^
0 S4 w' t2 N/ Y; R* X4 u. \- 日本决定性胜利 Allied Decisive Victory: 日本VP高于盟军的
/ B/ T5 E* S$ ?* b, r& c  l3 j1.75倍。# G+ b+ V6 b& d) f" g6 F( q
- 如果游戏直到1946年3月才结束,那么胜利等级朝日军有利方向移动两等级。; {0 y1 B! ?/ L) T
- 如果游戏中盟军动用超过3颗原子弹,那么胜利等级朝日军有利方向移动一等
% x; N% j* O+ V# _# C: n, _级,和上面一条可以累计。
0 D% n9 L( S" X9 I/ c7 t+ E% }4 f- Q7 h( W, b
$ T$ W% H8 Q- k. ?1 K( ~/ W

( q& u- o) e6 @( g& ~4 |3 {, b
5 I/ m( S( I# O4 e自动胜利 Automatic Victory$ Y( Z7 a5 t/ U& P  Y
1. 1943.1.1之后,如果从游戏开始到现在已经进行了365天游戏,那么有一定几4 V! F- D- O, X* ?% G) B0 S
率获得自动胜利,取决于是否有一方获得决定性胜利条件。  w4 D! w9 c4 j) x9 I
2. 以下条件出现就不能自动胜利:
3 l( Y) ?+ L  d% ^% f0 _- o' i- 原子弹轰炸激活。
' l5 Z2 s0 D8 T- K& n- 1945.8.31以后,就算盟军有决定性胜利的VP,也不能自动胜利。
1 h+ e1 p  ?5 b' Y: T& Z7 {3. 1943年间,任何一方VPs四倍于对方,自动胜利。0 {) N. ~5 U# z: i3 X5 Y% G* [: l
4. 1944年间,任何一方VPs三倍于对方,自动胜利。, F# a. Q0 p7 g" N# h
5. 1945或者46年间,任何一方VPs两倍于对方,自动胜利。2 e  U6 s, A. Y' z3 L+ O

1 ?" d( L( t- P% F6 p( ]
+ l2 s/ c. Q! C3 }; j. U- F似乎上面是这么规定的9 r8 \1 k. J& U7 z
我觉得在实践中要达到4倍,并保持4倍优势) q; ?. l$ b2 P& y
应该还是要花很多工夫吧~
作者: freestyle    时间: 2007-2-1 19:02

马尼拉城一破,马上就5:1啦 。蝗军武运面前绝对米有挺过43年不输的道理
作者: starlh    时间: 2007-2-1 19:05

我跟HADES那局~我的分数跟日军不相上下~~
作者: bf109    时间: 2007-2-1 19:32

阿三兵团和马来妹也算三个装备1VP啊………… 国军怎么就那么不值钱。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 19:57

国军装备差啊,跟菲律宾部队一样缺少重型火炮支援。马尼拉看来没那么容易破城,38、16两个师团跟65旅团已经在坚城下撞得头破血流,美菲军马上就要光复克拉克机场了
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 00:38

1月1号才进行分数胜利判断的9 w: b, e% n! g9 t* k) a
即使很早就打到了胜利的比例 要保持到年尾也不是那么容易的
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 14:39

有没有高手来分析下
- x/ `% h/ q4 |0 i! ^! o% K4 ^; c( N盟军早期用狂野冲锋,和龟缩避战两种战略的时候7 b7 T) y, v/ q
日军在43年1月1号打到4:1的分数可能性分别有多大
3 t# P' d1 z$ u& `44年1月1号打到3:1的也大致判断下?
作者: reninhat    时间: 2007-2-2 16:51

龟缩肯定过4:1,印度一丢,日军在42年的点数就够了。# G. ~/ F( p: T! O; y3 i* v
神风型正在测试中。
作者: freestyle    时间: 2007-2-2 17:09

陆军不能被大量歼灭。我现在得的16000多分里面好像有9000是陆战得的,盟军陆战才的200分
作者: 冷情人    时间: 2007-2-2 17:16

曾经有人发明无限乌龟流..船全开去西海岸,,飞机全拉走...哈哈,不过估计结果到最后也真就剩下西海岸了....
作者: bf109    时间: 2007-2-2 17:24

主要是那些殖民老爷兵、阿三兵团之类的分太多,战斗力差,跑又跑不掉。我那局我就希望盟军的什么澳洲师都增援过来,这样我百分之一百分数胜利。 ' H* \& y$ @5 @. X
, U" P( O& O, H# z$ @+ h7 H7 Q2 g2 x. T; H
日军据我的计算200分相当于损失一个师团。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-2 23:40

日军损失一个师团也不少了。盟军在马来亚的部队肯定跑不了,泗水和菲律宾也必然是大量丢分的地方。现在缅甸如果不守,日军肯定接着打印度或者新西兰,总之在42年内日军大把时间捞分。
作者: ccxx    时间: 2007-2-6 17:25

下面那个红体字说明8 \# A  |4 x5 t, d4 l5 Q

1 u" p2 `2 _0 J& G原来在PZB的这次对战里面4 r# X3 ?( {) J3 @# y- Q; Q; i* I3 X
43年某时间点上他差75个胜利点达到4:1的胜利
4 ^7 C, I: G4 l2 U" _; ?从GAME的角度来说是幸还是不幸呢  n8 E6 w, i$ m4 h8 X) ?- b  I: ~

7 g9 \4 y. |8 Z4 @- ]0 o
6 K8 P" [/ _. |/ p5 h0 L7 c/ M
: g" K) N' L" q+ }6 F' X& j" _  _不过这至少证明
: o! [+ r0 T4 m! ~; \即便有PZB那么大的优势,也没有达到分数4:1的目标
; Q$ v& U, v. X$ U& a8 ?* L, A% @" l, `( ^

7 q9 |+ O7 m  A& q  Z          
                           Enemy lands in Malaya!!  - 10/7/2006 10:34:15 PM                                                                                                        
                       
               
                  PzB+ {8 w$ ^2 k4 A7 P! b
                                    Matrix Legion of Honor
$ z4 a, q) u0 }; g
! f" m' Q- e. C6 f
9 d  E3 f( p/ v% ~9 s. D                  

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! M. t. o4 R2 {- g                  Joined:  10/3/2000 5 Q5 d" R( O- }) ?" b$ D
From:  No(r)way
; K' r# @$ y+ j/ FStatus: offline                                 
                 Managed to overwrite todays screenie...well, Andy has landed in Malaya!!
8 D/ V  a, e5 [  {0 O While we lost a heap of ac on the ground at Singapore and several ships were damaged, I'm quite pleased.
6 F% Y4 a" m! y& }' r" z Malaya is the perefect Malaria pit to wear down and delay the enemy.
' z, V  |- `8 {2 _& O" r7 v, R" F* e) `& C  , Z4 C- c$ I( N$ Z1 W5 C. b
Will be interesting to see were Andy lands his troops, looks like it'll be the west coast. ' W9 }: b7 y/ |! d$ G. y: B" m) @* c
I'm going to keep the bulk of my troops in Singapore while delaying the enemy with combat groups. - r, H9 x) S, A9 }
My first actions were to divide my airgroups into multiple bases. These will conduct naval air and kamikaze  
2 _2 D8 B! l5 U6 t attacks on the enemy from Victoria Point and south to Soerabaja. No way Andy can close them all down.
. r! p9 o8 @. a  ) b; ^! ^3 K2 |" u5 i6 z
The fleet will stay in port and I will not deploy the strategic air reserves. Let's play hide and seek and  . q/ V7 c& \* G) a2 D& K
see how long we can delay the inevitable It's almost October 44 and I'd rather fight the enemy in Malaya
: L" d; E( n+ c. T+ z than close to the Home Islands. 5 C; ~8 l" A  M: W
  
0 }# X8 G" Y7 {8 G% C& L# x Got some other cunning plans as well, will be interesting to see what chaos we can create! . d+ @- J, |8 q/ H' V5 F& J4 ^
  
' Y% e: @# h7 k8 u. }: [ Nik, you asked about enemy subs: Andy has tried multiple sub campaigns, but asw groups - air and sea, have inflicted
+ V( Z4 Q% I" q5 _; E heavy casualties and forced the enemy to withdraw with heavy casualties time and again. Most convoys have been big and / x* F7 K9 T4 C' k4 B6 G8 f
well escorted. Why re-do all the mistakes the Japs did in WWII!?-)
  W* u: ?1 g2 A  6 b  R2 d# s, M
Pauk, the Musashi (or the Musha as Herbie-san calls her ) was SUNK as well   
9 c+ f) ?" x+ X Will read about the Bismarck next time, all of them can surely not sink....
3 v1 r. n1 B5 K  1 k! ^8 B2 `! \3 Z9 i% O8 L2 V
I always regain motivation to play, but I've been extremely busy and tired lately. The going may get a bit slow in the * ~0 n4 ?/ i; c- W8 _
weeks to come, will have 10 days vacation with the gf in a week Before that I'm a busy bee at work. % Q) [9 w+ U+ _/ s7 Q
  
! L5 q* d, ~% q4 O  U1 j The capture of India and Burma certainly has an interesting effect on the game. The effort it takes to achieve this , F$ n7 S1 `- u
means that only very limited actions can be taken in the South Pacific and leads to a somewhat historical time frame " {8 S3 f( [6 _$ F& ?9 D
in the major theatres. Think I missed 75 points to achieve auto victory, and in a way I think that was a good thing.





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