标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法 [打印本页]

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作者: cn0gd    时间: 2007-1-31 22:41     标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法

虽然偶8对战,连打AI都米啥时间只能耍耍小剧本,但有的问题偶觉得偶这个局外人反而会看的比较清楚
9 b1 j- t6 O" B* r1 C
7 j8 z  n4 |  W4 G: r0 l6 J- p盟军敢于在早期自杀攻击, 一来是重生舰的设定,二来是没有日军分数胜利的负担
" n0 e4 I: X+ d5 j3 f/ B# [把这两个结合起来,应该能解决问题* P& \+ [% t7 b4 R$ W) J6 v6 t

# }3 i0 g' A) X0 M: c; W7 `' S偶的意见是,如果某年底日军分数胜利,则盟军之前被沉的船的重生舰以后就不准出来了,重生舰上带的飞机飞行员也不准作任何利用,哪出来的在哪呆着. 当然船沉了逃到岸上的飞行队不受这个限制.
8 h8 ?& @0 d5 O4 m! @3 _# V4 |) e. N2 e4 {* T( o$ U
例如43年1月1号日军打到分数胜利了,盟军要继续就必须把已经被击沉的可重生舰截个图留下证据,如果盟军怕过早暴露情报吃亏,反过来由日军做也行,日军情报会有延迟,就以沉没时间为准,只要是1月1号之前沉的, 过几天情报到了再补上也行,或者干脆留个档以后作为证据.如果之后的44年1月1号日军拿不到分数胜利,则43年内(1/1/43到31/12/43)沉没的盟军可重生舰就允许出来作战了, 以此类推.9 L8 b2 R( F# g, F* q

/ }  ]5 n! `; j9 i6 H这样不但限制了自杀攻击,盟军也要考虑分数的损失, 而且日军分数胜利也有实质的回报, 也不影响盟军最后的必然胜利.每年双方都有个目标,日军不会因为最后必然会被SM而觉得自己现在的战斗是毫无意义的, 游戏也回变的更有趣点吧.预计战斗会更激烈,43年1月1号日军达到分数胜利估计不难,但日军要为了44年1月1号而在早期尽量抢分打基础.43年中盟军要决定今年反不反击了,要反击就要冒沉船的风险,44年1月1号制止不了日军再次分数胜利的话就连本都赔进去了.1月1号这个界线也许会鼓励盟军在年底突击一把,42年底受重伤在43年初才沉,到44年1月1号才决定能否重生.......
; k1 h& [- w5 D( f- @8 A3 c; m9 @1 q
坏处是大概43年中以后盟军力量不足的话海上会出现闷局吧, 看双方指挥官了, CHS MOD可能会好一些, 8过分数胜利的比例在CHS MOD中对双方合不合理未知. 当然闷局中大家都防守,档回的快那么我们就有幸能看到45年的战报了.
& c/ {( I& y' ], H, V! q: B; C" \1 j+ Q( p! b4 g! d
总之觉得可以一试, 有兴趣的对战强淫们不妨玩玩.0 [( ]- N1 Y4 W) b; K4 J" S! I

4 t  c, \4 n: o; |9 t$ {$ I4 \8 S[ 本帖最后由 cn0gd 于 2007-1-31 22:53 编辑 ]

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作者: ccxx    时间: 2007-1-31 23:33

分数胜利就应该已经胜利啦8 R, I- m/ R: D& c6 q" T$ }
那还计算重生干嘛 . B9 s$ F; z  y" o7 E
如果分数胜利不算胜利的话
& x: w2 D; D9 z, }9 v! A+ O$ z5 L日本怎么才能赢呢

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作者: reninhat    时间: 2007-1-31 23:42

去看PzB那个战报吧，日军CV沉的一塌糊涂。) b# p9 l+ k( k9 s$ x3 P
盟军都反攻到了硫磺岛，日军分数还是明显占优。

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作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:45

分数胜利的话那一盘就是日军胜利了，后边再打成什么样盟军也没有理由吹嘘了。

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作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:46

分数获胜的话日军想继续奉陪也可以，主动TJ也无可厚非，不能按TJ派处理。

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作者: ccxx    时间: 2007-2-1 03:17

其实可以动态判断，也不过就是手动为游戏加点设置而已0 i! t4 Y/ b& q# V  C& y0 i3 w) T
比如取一个D20的色子
7 y$ S, P0 }) Q+ j: x5 _: l每当日军满足了分数胜利条件一次，就表明政治接触开始
# u6 J/ u& q# ]1 c& ^- y3 E4 s头一周的谈判达成概率为5%，第二周为20%，第三周为40%等，盟军军事指挥官（玩家）必须主动在不可回避的谈判达成之前，努力挽回局面。这样应该会诞生一些 大胆的战术" n4 _! ^8 [0 _  u* ^* l2 {! ~: |
7 n1 H1 f% S8 o0 [0 l5 i7 }3 y
当然啦，如果嫌D20麻烦
* K* _4 v( A7 q6 `* w  ~可以直接规定，如果日本每次达到胜利条件后30天内，盟军不能通过战场上的胜利，将条件取消
9 D# Q- e" o, B2 V即日本胜利

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作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 09:41

打对战的15剧本多半都是日军能分数胜利，只要不是太菜，包围歼灭和攻占基地这两个都是拿分的大头，而盟军守基地就被包围，放弃基地也是丢分，很难分数胜利

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作者: reninhat    时间: 2007-2-1 11:37

我看好你和free这局，盟军可以最后获得分数胜利咯。

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作者: starlh    时间: 2007-2-1 16:03

飞龙和FREE那局~FREE分数肯定还是领先~~~光在北太打沉的CV编队估计就接近1000分了~

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作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 17:05

舰船的分数没在意，但是每次歼灭一个重兵集团，分数就加好几千。柔佛陷落前，盟军分数还领先日军，马来亚方面军一被歼灭，马上被反超3000分，现在大概是13000对4800，盟军似乎会减分。所以基本上对战都很少管分数。

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作者: reninhat    时间: 2007-2-1 17:59

盟军丢了基地和整个战区，会减分。
- L- ]. d$ V9 q: Q4 s* d9 e/ n相应的分数会加到日军头上。

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作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:19

我记得手册上的分数判定是从43年1月1日起判定' P" T# |- [! x' q" E
所以之前的分数差距再大，都没有什么影响
1 A0 K: o- t: x6 Y. o而且整个43年 ，日军要获胜
1 Q& g. w! {( {8 v$ K必须有4：1以上的比率( f3 x7 ^! s, v
并非是日军比盟军多就算胜利，而是要4倍优势啊; Q# z: Q4 p. h+ {' @
具体的计算公式 也很清楚
! o& |5 ~/ C: t& g- w2 v2 H/ ?2 Z3 W0 k+ C) C
比如* _4 z& d7 y1 b9 g# F" T( Y# G
按上面的例子，也才3：1多
, ^0 J# N: c' w& c而我觉得按飞龙的打法+ x( {: |+ E% m
到43年1月
5 h6 R4 V8 z; P- N可能最多也就是在1：4中间徘徊

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作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:22

ALAS……计算错误
8 F  |5 y1 S: {, ?0 s3 l+ @+ M13000比4800
7 T8 |# d0 j$ [" `' J) v连3：1都还没有达到呢

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作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:26

胜利点数 Victory Points
$ G: Q- X+ O. a9 e8 m4 ~1. 游戏最后会统计VPs，决定那边胜利。
; R1 o7 h' s* n5 n* b) B2. VPs通过下面途径获得：
. A" m- i( L. y, m0 D- 飞机击落：每架飞机1VP3 [# x( W9 B' Q; p
- 盟军陆军：
; @! _% S6 g: T; x- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。
5 v, P. p" X- a1 F- Soviet: 每6个装备1VP。2 B% ?% o0 R- W  z
- All Other Allied: 每3个装备1VP。9 Q5 ]4 F- t4 B
- 日本陆军：每6个装备1VP。. ~8 b* x% L2 R* d/ }+ l
- 击沉船只
$ f7 |* [# L+ h+ A+ O# O- 通常，击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。6 n2 z# ^7 D* ^8 W% }- e
- CV, CVL = 耐久力 + 3 * 飞机承载量
( j; V, \, J- v1 G3 x9 W5 c9 J- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量8 V. w( ^7 I  s1 q- k! G& \" s! y8 v
- CS =耐久力+飞机承载量
8 s$ L/ m& U5 q8 Y* K- BB, BC =耐久力* 1.33.; L8 v4 F  I* F2 n7 g: P( L( |
- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.
: z* z5 C% M! m) e' ^" f/ w2 i& I- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.
! s3 e* P: ]0 U, Z  w: X& H- SS =耐久力/ 3.' J( ^9 q5 M1 h% o1 Q4 B/ W
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.
* c# [( L% S+ q! G8 r- Barges = 0 VP.0 S2 D( s# Z# o! Q* ?
- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。
6 g6 }+ c6 j7 A& s8 q, j1 ?- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].0 {3 _7 X9 Z* O) W
- 有些剧本船只无法修理，那么VPs按现损伤计算，在统计窗- _2 @' I8 ^0 L/ X2 a. w6 I
口统计。4 v1 ^  h( P, S9 \1 ~! t
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。  j5 m, q. O  \, Y
- 只有控制到最后的基地计算最终VP：' `, B7 ^0 {3 y' p6 M% H1 O' @/ t
最终VP = 基础VP * [ 港口规模 + (机场规模 * 2) ]( C6 C$ _! n; w7 q" |$ E
- 基地括号内的数字是基础VP。
/ s; {. ?1 ]' O& g% z- p- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。$ a! B7 L" x3 U$ M
- 如果基地补给小于补给需求，最终VP也相应降低。$ n5 v8 U3 U  @, V6 S! p# W
- 如果基地补给=0，最终VPs为正常的25％。. j# S, P4 O+ H% V2 U( l$ N5 \
- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。
- S* C  D5 ~  _# w- 每损伤一点得 2 VPs& N3 a) A. Z4 e  T% F  T; q' c$ t
- 每摧毁一点得 20 VPs，不和上面的重复计算。
- m' A- |0 r7 n' A- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁，损伤途径很多。- v3 c* W8 ], x1 ?% N$ j7 w& n
- 工业VP是累计的，修好不能降低对方VP。" \% `, m3 C; ?/ j4 h% r7 G2 G) {
- 对于盟军，只有轰炸日本本土的工业才算VPs。
' a* K. I) X, o0 U' i* W+ G- 对于日本，只有轰炸北美，澳大利亚或夏威夷的工业才算。' x/ y& d" [8 A3 A
胜利等级 Victory Levels
8 J  n6 k3 M/ u/ r1. 胜利等级在游戏最后被显示出来，它们有：
5 o. L; u5 f; `, M5 T7 C8 E6 B& b$ n- 盟军决定性胜利 Allied Decisive Victory: 盟军VP高于日本的
' V% s" w& u( C# X+ J# kPDF 文件使用 "pdfFactory Pro" 试用版本创建 www.fineprint.com.cn  `+ @/ \" ?" O/ N, t0 M
1.75倍。, J6 Z- r' L6 C5 ~
- 盟军险胜 Allied Marginal Victory: 盟军VP是日本的1.25—1.74% t! G5 D. i% M* D! F
倍。
0 A: {& g  `4 H! @- 平局 Draw: 盟军或者日本VP是对方的1 - 1.24倍) E5 |% Q6 J+ A0 K3 W8 m
- 日本险胜 Allied Marginal Victory: 日本VP是盟军的1.25—1.74
8 C% Z0 s% x3 t倍
/ g, f& y. s2 H$ {+ H2 d- ]) h& ^- 日本决定性胜利 Allied Decisive Victory: 日本VP高于盟军的
, H  d' P; o8 i6 z( M8 W( O1.75倍。
. t; \+ k* h! q' T- 如果游戏直到1946年3月才结束，那么胜利等级朝日军有利方向移动两等级。
* k) i" P1 G, W1 |' L* \- 如果游戏中盟军动用超过3颗原子弹，那么胜利等级朝日军有利方向移动一等- s) ^/ u/ |+ f3 }
级，和上面一条可以累计。6 L) D! m9 z" t+ d- K6 P
6 U) h- _/ F, L; E( \4 e
% ^" V' K4 d6 \1 O' i" p& I

% e( m/ s7 x6 N
% q/ w- k* ^5 g0 }2 X& i自动胜利 Automatic Victory
$ ^9 ]' o/ y; C+ {) m1. 1943.1.1之后，如果从游戏开始到现在已经进行了365天游戏，那么有一定几
  \; ?2 O1 d, N0 Q3 ^- p0 H2 U率获得自动胜利，取决于是否有一方获得决定性胜利条件。4 L0 t8 a% g- [: i/ h: y
2. 以下条件出现就不能自动胜利：
* \5 j2 s8 o! V9 Z- 原子弹轰炸激活。/ A( \; \! B5 N  J
- 1945.8.31以后，就算盟军有决定性胜利的VP,也不能自动胜利。
& [" M  }3 ?; @9 G$ X0 G; ]3. 1943年间，任何一方VPs四倍于对方，自动胜利。+ f( r) n* w& Y& B8 u
4. 1944年间，任何一方VPs三倍于对方，自动胜利。
- k' ?  T9 O6 S  o5. 1945或者46年间，任何一方VPs两倍于对方，自动胜利。
; a) z$ g$ ^! G  n. W
! s# Z0 K  M2 B$ C  T. n& l- W& H" `
4 A8 |( E# g: T7 Z似乎上面是这么规定的( j* _3 Z$ j- L; W' g! B
我觉得在实践中要达到4倍，并保持4倍优势
1 y! [6 q: K$ y应该还是要花很多工夫吧~

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作者: freestyle    时间: 2007-2-1 19:02

马尼拉城一破，马上就5：1啦 。蝗军武运面前绝对米有挺过43年不输的道理 。

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作者: starlh    时间: 2007-2-1 19:05

我跟HADES那局~我的分数跟日军不相上下~~

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作者: bf109    时间: 2007-2-1 19:32

阿三兵团和马来妹也算三个装备1VP啊………… 国军怎么就那么不值钱。

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作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 19:57

国军装备差啊，跟菲律宾部队一样缺少重型火炮支援。马尼拉看来没那么容易破城，38、16两个师团跟65旅团已经在坚城下撞得头破血流，美菲军马上就要光复克拉克机场了

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作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 00:38

1月1号才进行分数胜利判断的
2 d7 B0 R/ G% U! i6 P3 m/ [即使很早就打到了胜利的比例 要保持到年尾也不是那么容易的

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作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 14:39

有没有高手来分析下* a) r; [3 g! ?3 g3 s/ L) q& I. }
盟军早期用狂野冲锋,和龟缩避战两种战略的时候
3 V' K; I/ ?5 ^% m+ k日军在43年1月1号打到4:1的分数可能性分别有多大
" h, k/ H. C+ H4 N# ]7 Q% L8 c! B  f+ {44年1月1号打到3:1的也大致判断下?

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作者: reninhat    时间: 2007-2-2 16:51

龟缩肯定过4:1，印度一丢，日军在42年的点数就够了。
$ M* F, h- ]5 e9 J神风型正在测试中。

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作者: freestyle    时间: 2007-2-2 17:09

陆军不能被大量歼灭。我现在得的16000多分里面好像有9000是陆战得的，盟军陆战才的200分

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作者: 冷情人    时间: 2007-2-2 17:16

曾经有人发明无限乌龟流..船全开去西海岸,,飞机全拉走...哈哈,不过估计结果到最后也真就剩下西海岸了....

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作者: bf109    时间: 2007-2-2 17:24

主要是那些殖民老爷兵、阿三兵团之类的分太多，战斗力差，跑又跑不掉。我那局我就希望盟军的什么澳洲师都增援过来，这样我百分之一百分数胜利。
1 S, H; Z" M0 G+ S! M' I/ G' v2 s. g2 A" ~. R+ i
日军据我的计算200分相当于损失一个师团。

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作者: 飞龙    时间: 2007-2-2 23:40

日军损失一个师团也不少了。盟军在马来亚的部队肯定跑不了，泗水和菲律宾也必然是大量丢分的地方。现在缅甸如果不守，日军肯定接着打印度或者新西兰，总之在42年内日军大把时间捞分。

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作者: ccxx    时间: 2007-2-6 17:25

下面那个红体字说明$ M5 ^8 S7 ^  l# x6 p
) q8 {' Z/ x# w0 A" l, i
原来在PZB的这次对战里面% A5 ?* I) R6 m# r- o
43年某时间点上他差75个胜利点达到4：1的胜利
$ Y* b% {* b0 e0 X- o8 e& D从GAME的角度来说是幸还是不幸呢- h3 w. k2 @; F
/ S4 J% A& A8 P0 J0 o

, Q/ g- k) o* H" E2 k( m( K* R: {) q. n7 k2 h
不过这至少证明( Q8 `1 ~$ w# ^: {4 P' l: `2 D
即便有PZB那么大的优势，也没有达到分数4：1的目标
! J  ~1 j3 @; R$ B3 K) C! e6 Y2 f( ]" i6 `  }9 r

9 j  ^% ]& c' c          

Enemy lands in Malaya!!  - 10/7/2006 10:34:15 PM

PzB 9 F/ R, W# X- I% v! m$ s! y1 ]9 J                                    Matrix Legion of Honor3 g$ x% k* u, Q& N" i 0 z# J' y3 I: c0 w0 `! y / Y6 n$ Y' a7 v, F/ Q( Y* j" D                   # g0 e* t% P2 ^                  Posts:  2736 " ?1 e. J, R7 U" @; z, j* m                  Joined:  10/3/2000 4 p3 k. K3 k% J& x  b2 @1 L5 @8 QFrom:  No(r)way 8 G, o5 |0 i# a" ]Status: offline

Managed to overwrite todays screenie...well, Andy has landed in Malaya!! 2 o6 [6 O3 m' X7 I While we lost a heap of ac on the ground at Singapore and several ships were damaged, I'm quite pleased. $ _5 h) X* X- W" g" v# P# [ Malaya is the perefect Malaria pit to wear down and delay the enemy. % \6 A% C: m' \    9 w, a9 g+ Y& }- B) {: ]& P Will be interesting to see were Andy lands his troops, looks like it'll be the west coast. 7 ]! l6 }$ }: Y5 e' g5 s+ ~' H I'm going to keep the bulk of my troops in Singapore while delaying the enemy with combat groups. ( Z! P* [/ O7 V, ~5 @8 ?+ d4 B8 q My first actions were to divide my airgroups into multiple bases. These will conduct naval air and kamikaze  " Y" L+ r6 H" E* ~. K0 N attacks on the enemy from Victoria Point and south to Soerabaja. No way Andy can close them all down. $ U) T& i* m- a    ; m8 b( `0 x. ?6 A7 V" w5 X, { The fleet will stay in port and I will not deploy the strategic air reserves. Let's play hide and seek and   ; k9 s5 T. r6 Y; [3 ^: c. ?4 G see how long we can delay the inevitable It's almost October 44 and I'd rather fight the enemy in Malaya & r( `. `5 t% J  k6 _3 c& Z than close to the Home Islands. 9 h9 z3 b+ _' m5 u* M% j2 |% C* d0 X    + _- z: P  ]" w" h. i7 b7 s+ { Got some other cunning plans as well, will be interesting to see what chaos we can create! 0 s3 e1 @7 T) q& D. ^# C  6 v4 i0 u9 \, f. z; J  k Nik, you asked about enemy subs: Andy has tried multiple sub campaigns, but asw groups - air and sea, have inflicted 4 P8 g) t7 Q- j4 v1 b heavy casualties and forced the enemy to withdraw with heavy casualties time and again. Most convoys have been big and / o4 u* A( W& Y- n& p: x, D5 x well escorted. Why re-do all the mistakes the Japs did in WWII!?-) & x5 W3 p4 P0 g   8 _% N$ u4 i% i" i' H- g# \* L Pauk, the Musashi (or the Musha as Herbie-san calls her ) was SUNK as well   ' |) C' K. w& @9 L$ Q Will read about the Bismarck next time, all of them can surely not sink.... ( I5 \, P  g- y   - \  R% o$ E3 ~1 f  ], P! y I always regain motivation to play, but I've been extremely busy and tired lately. The going may get a bit slow in the 0 S( y) y& X& i; R1 p weeks to come, will have 10 days vacation with the gf in a week Before that I'm a busy bee at work. 4 n8 H9 D* W% F5 Z% H4 p6 ]& n   4 t  z9 F& F/ S- U The capture of India and Burma certainly has an interesting effect on the game. The effort it takes to achieve this , ^% v, W* B: U$ C9 h3 m means that only very limited actions can be taken in the South Pacific and leads to a somewhat historical time frame ' ?2 e3 o$ T! _' q8 @  z in the major theatres. Think I missed 75 points to achieve auto victory, and in a way I think that was a good thing.

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