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标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法 [打印本页]

作者: cn0gd    时间: 2007-1-31 22:41     标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法

虽然偶8对战,连打AI都米啥时间只能耍耍小剧本,但有的问题偶觉得偶这个局外人反而会看的比较清楚/ [' a: G" w  A0 P) d
) l8 |5 r) G! e; ^. t
盟军敢于在早期自杀攻击, 一来是重生舰的设定,二来是没有日军分数胜利的负担* b; |7 d5 x* j9 Z& M
把这两个结合起来,应该能解决问题
9 K8 z5 D1 V' n, L- V3 D2 h
- {( z! V. A$ q; l偶的意见是,如果某年底日军分数胜利,则盟军之前被沉的船的重生舰以后就不准出来了,重生舰上带的飞机飞行员也不准作任何利用,哪出来的在哪呆着. 当然船沉了逃到岸上的飞行队不受这个限制. 2 ]+ g# R0 a8 K6 Q
+ A" q8 m6 Z4 S0 K
例如43年1月1号日军打到分数胜利了,盟军要继续就必须把已经被击沉的可重生舰截个图留下证据,如果盟军怕过早暴露情报吃亏,反过来由日军做也行,日军情报会有延迟,就以沉没时间为准,只要是1月1号之前沉的, 过几天情报到了再补上也行,或者干脆留个档以后作为证据.如果之后的44年1月1号日军拿不到分数胜利,则43年内(1/1/43到31/12/43)沉没的盟军可重生舰就允许出来作战了, 以此类推.
* y% q( u1 _7 k$ j
& K. x1 }. D, i5 x/ B* c0 T9 K1 f0 E这样不但限制了自杀攻击,盟军也要考虑分数的损失, 而且日军分数胜利也有实质的回报, 也不影响盟军最后的必然胜利.每年双方都有个目标,日军不会因为最后必然会被SM而觉得自己现在的战斗是毫无意义的, 游戏也回变的更有趣点吧.预计战斗会更激烈,43年1月1号日军达到分数胜利估计不难,但日军要为了44年1月1号而在早期尽量抢分打基础.43年中盟军要决定今年反不反击了,要反击就要冒沉船的风险,44年1月1号制止不了日军再次分数胜利的话就连本都赔进去了.1月1号这个界线也许会鼓励盟军在年底突击一把,42年底受重伤在43年初才沉,到44年1月1号才决定能否重生....... * `, J3 ^: A3 Z$ s

# C3 J% @& }* j  Z) {坏处是大概43年中以后盟军力量不足的话海上会出现闷局吧, 看双方指挥官了, CHS MOD可能会好一些, 8过分数胜利的比例在CHS MOD中对双方合不合理未知. 当然闷局中大家都防守,档回的快那么我们就有幸能看到45年的战报了.
6 \2 l9 x4 S) f9 R8 z6 V3 ]; A. X% T" F8 H' N8 a) n+ N
总之觉得可以一试, 有兴趣的对战强淫们不妨玩玩.$ f/ g; {9 A, M  O8 {3 n( L
# J  ^% u! K; g7 v) |
[ 本帖最后由 cn0gd 于 2007-1-31 22:53 编辑 ]
作者: ccxx    时间: 2007-1-31 23:33

分数胜利就应该已经胜利啦5 i* f# r! ~2 i: N- N
那还计算重生干嘛 * U' ^9 B+ T4 i0 P# W, |& R" m5 w; a6 h( g
如果分数胜利不算胜利的话5 h* y* h! N3 i" A
日本怎么才能赢呢
作者: reninhat    时间: 2007-1-31 23:42

去看PzB那个战报吧,日军CV沉的一塌糊涂。
$ H2 k* _0 L: Y( W" E5 ], w; @9 \( J盟军都反攻到了硫磺岛,日军分数还是明显占优。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:45

分数胜利的话那一盘就是日军胜利了,后边再打成什么样盟军也没有理由吹嘘了。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:46

分数获胜的话日军想继续奉陪也可以,主动TJ也无可厚非,不能按TJ派处理。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 03:17

其实可以动态判断,也不过就是手动为游戏加点设置而已
+ S, D6 R' B1 z. [比如取一个D20的色子
4 _* w$ C! a% s每当日军满足了分数胜利条件一次,就表明政治接触开始7 Y" d( S9 a6 b+ F1 ?
头一周的谈判达成概率为5%,第二周为20%,第三周为40%等,盟军军事指挥官(玩家)必须主动在不可回避的谈判达成之前,努力挽回局面。这样应该会诞生一些 大胆的战术
# E, p7 I1 X$ Q& F5 L* G$ N3 X! y$ g. F: q5 L
当然啦,如果嫌D20麻烦
0 j) H6 B7 W* A8 w; e4 W可以直接规定,如果日本每次达到胜利条件后30天内,盟军不能通过战场上的胜利,将条件取消
: {4 [* r" {2 u- Y9 C即日本胜利
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 09:41

打对战的15剧本多半都是日军能分数胜利,只要不是太菜,包围歼灭和攻占基地这两个都是拿分的大头,而盟军守基地就被包围,放弃基地也是丢分,很难分数胜利
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 11:37

我看好你和free这局,盟军可以最后获得分数胜利咯。
作者: starlh    时间: 2007-2-1 16:03

飞龙和FREE那局~FREE分数肯定还是领先~~~光在北太打沉的CV编队估计就接近1000分了~
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 17:05

舰船的分数没在意,但是每次歼灭一个重兵集团,分数就加好几千。柔佛陷落前,盟军分数还领先日军,马来亚方面军一被歼灭,马上被反超3000分,现在大概是13000对4800,盟军似乎会减分。所以基本上对战都很少管分数。
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 17:59

盟军丢了基地和整个战区,会减分。
' M& R' ^  j1 ~+ d相应的分数会加到日军头上。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:19

我记得手册上的分数判定是从43年1月1日起判定
3 V8 j8 q1 P' z所以之前的分数差距再大,都没有什么影响" ~% d) N7 k! `; A3 K. [
而且整个43年 ,日军要获胜4 E" _9 n  u3 k  h
必须有4:1以上的比率
5 l! V2 q; I# y! g并非是日军比盟军多就算胜利,而是要4倍优势啊
+ U* U# P& L4 v+ P$ {" e2 a具体的计算公式 也很清楚% S  a/ @# K* R) Q; I  U4 d+ B
" U3 m6 m, U/ p$ b2 E* e
比如0 c% `% B/ q( O
按上面的例子,也才3:1多
7 }! G/ K- j+ G) g而我觉得按飞龙的打法' s( w$ I: ]+ |& U  U* K
到43年1月1 z8 Z* ]8 G8 H5 C' [
可能最多也就是在1:4中间徘徊
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:22

ALAS……计算错误
% m% A7 y8 v& K- T13000比4800
% R7 d/ E3 D+ Z+ d连3:1都还没有达到呢
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:26

胜利点数 Victory Points+ w6 i, I6 z2 c
1. 游戏最后会统计VPs,决定那边胜利。0 L  ^8 x6 e2 P; u& |* i: F* O
2. VPs通过下面途径获得:" S1 `2 n. e- Q7 U, j; O
- 飞机击落:每架飞机1VP
2 U6 P3 M5 d" M/ S( [3 [7 v- 盟军陆军:  g6 |5 O' L7 s$ K8 v, y  J9 O' t
- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。; \8 j9 n3 y3 P2 l5 S
- Soviet: 每6个装备1VP。* h2 k* {$ i& _0 x3 H) T
- All Other Allied: 每3个装备1VP。
! r. H& z, L. h8 J/ b% A- U; @: ^- 日本陆军:每6个装备1VP。
9 O% x1 v% L5 I2 i, [- 击沉船只1 Z* n; y" _( P- Z4 f
- 通常,击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
& J( ]) }9 Y, H; w+ M$ f- CV, CVL = 耐久力 + 3 * 飞机承载量
  H7 {4 v* Y9 G, O) @  O8 b- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量' C7 `' x8 ~: l, p
- CS =耐久力+飞机承载量' z. y% j" v3 x5 R
- BB, BC =耐久力* 1.33.: s0 u2 s0 T3 H6 L" A' j4 j3 h
- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.6 K4 ^- W0 B. R/ g/ Z. U
- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.+ E4 G7 c; M2 B- v
- SS =耐久力/ 3.  ^9 G2 P& C8 P/ G$ ~2 z- B+ [% ^
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.
: ?% Z" E2 j9 l- Barges = 0 VP.
) }) y7 ?- O& S0 f, o9 H9 I# j- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。
0 P! v/ I. r& \$ ?. k1 M- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ]." h, P4 `4 W6 z$ D/ ?
- 有些剧本船只无法修理,那么VPs按现损伤计算,在统计窗$ {, `7 x1 R: Z' w) L3 ?
口统计。# m( }7 ?- f. V5 e* j
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。4 z8 i7 p7 K" H8 ?: y
- 只有控制到最后的基地计算最终VP:  ^  g2 F% L5 h: j" R
最终VP = 基础VP * [ 港口规模 + (机场规模 * 2) ]& |) I1 W( D7 Y5 _
- 基地括号内的数字是基础VP。
+ @) q0 R" m$ ^) W/ U- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。% g+ t: o" M- X) T) _. {
- 如果基地补给小于补给需求,最终VP也相应降低。5 }! |7 O' a* `6 D5 g$ |
- 如果基地补给=0,最终VPs为正常的25%。* N/ E9 D. X4 M4 V1 b
- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。4 z- R/ U! j6 e, _
- 每损伤一点得 2 VPs) F' {4 z7 a: I9 a1 M3 {
- 每摧毁一点得 20 VPs,不和上面的重复计算。
0 Z* g3 Q" x! J4 I! D. ~" v- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁,损伤途径很多。
/ T7 h! k* V; x9 c$ O. l- 工业VP是累计的,修好不能降低对方VP。& a7 |4 J3 n% k* l# e3 O
- 对于盟军,只有轰炸日本本土的工业才算VPs。
# ]- m* X9 ^7 B- s% D( g4 K- 对于日本,只有轰炸北美,澳大利亚或夏威夷的工业才算。
, W. j" a+ ~+ _1 N胜利等级 Victory Levels2 ?8 L8 o6 t! v4 s0 G1 L8 s, G
1. 胜利等级在游戏最后被显示出来,它们有:) m0 Q5 `) y, e; u/ y* h3 f
- 盟军决定性胜利 Allied Decisive Victory: 盟军VP高于日本的- V- {- d  x. m) R7 b) ^) I
PDF 文件使用 "pdfFactory Pro" 试用版本创建 www.fineprint.com.cn
* {- t. ?- f3 q. b7 P* r# b: }1.75倍。, q" P1 h9 @4 Q5 ^0 v% T* y
- 盟军险胜 Allied Marginal Victory: 盟军VP是日本的1.25—1.74; i- A4 |; s6 ~/ K
倍。
6 V6 I1 |9 A. y8 R# Z0 |: E- 平局 Draw: 盟军或者日本VP是对方的1 - 1.24倍
1 p9 Y% W& i" Z* e. b! i4 p6 C! x- 日本险胜 Allied Marginal Victory: 日本VP是盟军的1.25—1.74
" D) B% ?  ~+ U
' N3 X; ?4 m( t) l- 日本决定性胜利 Allied Decisive Victory: 日本VP高于盟军的
* s- [7 s& p( ~% g# ]/ f! }9 M1.75倍。
5 J2 T& c* O3 y5 x- 如果游戏直到1946年3月才结束,那么胜利等级朝日军有利方向移动两等级。
& c+ M. \$ W" g* h, X9 Z- 如果游戏中盟军动用超过3颗原子弹,那么胜利等级朝日军有利方向移动一等; F# C, l& u! Z, m& H- w) Z
级,和上面一条可以累计。
# o5 G, c8 g# q+ P$ g
2 o: U4 D7 G- r: ?( M; H! e4 B5 y) ]( B' a$ \% E! C

: u6 N5 L% _: q* q, i+ S4 v; p/ }) d, n3 N8 J0 Y1 |
自动胜利 Automatic Victory
( b; {! m; R# m: \6 ^8 U1. 1943.1.1之后,如果从游戏开始到现在已经进行了365天游戏,那么有一定几3 M5 {0 N5 j9 t) R( l0 ]
率获得自动胜利,取决于是否有一方获得决定性胜利条件。2 v; o5 u( g+ O, Q
2. 以下条件出现就不能自动胜利:
* ?1 [1 P% a4 d8 o% B- 原子弹轰炸激活。
3 @% U8 C5 Z" U, G2 r6 d- _- 1945.8.31以后,就算盟军有决定性胜利的VP,也不能自动胜利。: S" m: n# f1 P
3. 1943年间,任何一方VPs四倍于对方,自动胜利。
4 z! J% H( ], W4. 1944年间,任何一方VPs三倍于对方,自动胜利。
  I: c+ L3 v9 _4 v9 W9 t5. 1945或者46年间,任何一方VPs两倍于对方,自动胜利。
7 \/ M3 w( y+ ?4 ]; a
) g* X4 w+ _6 G( ~5 `8 s
5 d. H, P4 T$ |似乎上面是这么规定的
8 {' y+ C8 P$ v: _1 E* e我觉得在实践中要达到4倍,并保持4倍优势
+ K; a3 G. v; r  F& e" m& O+ B应该还是要花很多工夫吧~
作者: freestyle    时间: 2007-2-1 19:02

马尼拉城一破,马上就5:1啦 。蝗军武运面前绝对米有挺过43年不输的道理
作者: starlh    时间: 2007-2-1 19:05

我跟HADES那局~我的分数跟日军不相上下~~
作者: bf109    时间: 2007-2-1 19:32

阿三兵团和马来妹也算三个装备1VP啊………… 国军怎么就那么不值钱。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 19:57

国军装备差啊,跟菲律宾部队一样缺少重型火炮支援。马尼拉看来没那么容易破城,38、16两个师团跟65旅团已经在坚城下撞得头破血流,美菲军马上就要光复克拉克机场了
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 00:38

1月1号才进行分数胜利判断的
3 X0 T" W4 l4 g. ~# i即使很早就打到了胜利的比例 要保持到年尾也不是那么容易的
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 14:39

有没有高手来分析下& @: H/ R3 ~. o. \/ t! \
盟军早期用狂野冲锋,和龟缩避战两种战略的时候
6 M) D3 _5 c4 N( X日军在43年1月1号打到4:1的分数可能性分别有多大
# T, U! O8 i, ~( V44年1月1号打到3:1的也大致判断下?
作者: reninhat    时间: 2007-2-2 16:51

龟缩肯定过4:1,印度一丢,日军在42年的点数就够了。
$ F; M# h& b* R4 c神风型正在测试中。
作者: freestyle    时间: 2007-2-2 17:09

陆军不能被大量歼灭。我现在得的16000多分里面好像有9000是陆战得的,盟军陆战才的200分
作者: 冷情人    时间: 2007-2-2 17:16

曾经有人发明无限乌龟流..船全开去西海岸,,飞机全拉走...哈哈,不过估计结果到最后也真就剩下西海岸了....
作者: bf109    时间: 2007-2-2 17:24

主要是那些殖民老爷兵、阿三兵团之类的分太多,战斗力差,跑又跑不掉。我那局我就希望盟军的什么澳洲师都增援过来,这样我百分之一百分数胜利。 0 W5 N- m, r! d3 u; b. D

& Q9 R) N) ~# b7 g1 Q! [0 V0 R4 z日军据我的计算200分相当于损失一个师团。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-2 23:40

日军损失一个师团也不少了。盟军在马来亚的部队肯定跑不了,泗水和菲律宾也必然是大量丢分的地方。现在缅甸如果不守,日军肯定接着打印度或者新西兰,总之在42年内日军大把时间捞分。
作者: ccxx    时间: 2007-2-6 17:25

下面那个红体字说明7 g8 r9 F8 ~. N3 {/ b7 F' r
# V; z1 M7 L6 w! ~
原来在PZB的这次对战里面/ g: O; p/ a; D+ _
43年某时间点上他差75个胜利点达到4:1的胜利
# y, T9 V1 c  z& j$ I从GAME的角度来说是幸还是不幸呢8 `  g5 d+ i7 {# X/ ]. U. C
  J! Z+ r# v2 e* _  R  h

7 t7 X3 O$ D5 q5 p5 x1 P- C$ B6 C* A+ x4 B. ]$ M
不过这至少证明
. X8 j. v  x: m2 {即便有PZB那么大的优势,也没有达到分数4:1的目标& f. P2 r1 O( a

- X2 K. A9 h# `" ?4 m  O/ p- ^( E8 g2 W' P
          
                           Enemy lands in Malaya!!  - 10/7/2006 10:34:15 PM                                                                                                        
                       
               
                  PzB/ O% `/ V6 ?6 a/ D4 S
                                    Matrix Legion of Honor
9 A* i3 h: b5 H
: I- t' e2 S( A+ O. q5 L6 S" b0 o: l5 L( m  t
                  

' T9 D/ f/ l/ M( b6 L
                  Posts:  2736
* O8 b1 p( y2 g2 n3 i" L; {                  Joined:  10/3/2000 # s+ l! G& u/ u9 R8 r
From:  No(r)way3 |$ y0 P4 \5 Z
Status: offline                                 
                 Managed to overwrite todays screenie...well, Andy has landed in Malaya!!
$ u/ M- e  y( ^& h6 [. E2 j& b While we lost a heap of ac on the ground at Singapore and several ships were damaged, I'm quite pleased. ; m5 s$ J9 v- o' @5 _- l! W. v* ]  B
Malaya is the perefect Malaria pit to wear down and delay the enemy. % `) e% V  j2 v! F/ x
  
% T& ?- |2 O& f, P: Z" N+ U3 u Will be interesting to see were Andy lands his troops, looks like it'll be the west coast. % h- ^+ p) M. t
I'm going to keep the bulk of my troops in Singapore while delaying the enemy with combat groups.
0 K; i9 M8 g" J: D  `  I My first actions were to divide my airgroups into multiple bases. These will conduct naval air and kamikaze  0 I) C/ G' |; R( P
attacks on the enemy from Victoria Point and south to Soerabaja. No way Andy can close them all down. # `' n4 o6 o) f$ K0 }  v) {
  * A2 K  N( Q0 u) x! t7 l! a0 ]
The fleet will stay in port and I will not deploy the strategic air reserves. Let's play hide and seek and  / G. ~; n( M6 t% R1 o
see how long we can delay the inevitable It's almost October 44 and I'd rather fight the enemy in Malaya
5 c) F) s5 R7 N" U7 x+ \ than close to the Home Islands. 6 J1 e9 L1 a& v" Z0 i
  
% \# H, ~& @$ F# U& P# O Got some other cunning plans as well, will be interesting to see what chaos we can create! ! p/ k: Z0 `; p8 ]. N2 P
  
. E: z1 E5 `3 l7 O Nik, you asked about enemy subs: Andy has tried multiple sub campaigns, but asw groups - air and sea, have inflicted
% s9 k7 _! _( v8 ^2 y& G) p- N heavy casualties and forced the enemy to withdraw with heavy casualties time and again. Most convoys have been big and
0 h  Z" b4 Z  q well escorted. Why re-do all the mistakes the Japs did in WWII!?-)
& `6 F- P) N6 A  
$ o) B: B& y. n# J' k! h4 ~( s, M Pauk, the Musashi (or the Musha as Herbie-san calls her ) was SUNK as well   0 d; ]1 p, D% N1 l* [7 o  S4 G% a' \
Will read about the Bismarck next time, all of them can surely not sink....
: b* z% Y1 L- o2 k* D% I  
$ N( R1 |* `9 D  w2 L I always regain motivation to play, but I've been extremely busy and tired lately. The going may get a bit slow in the , N3 p3 Y, \% y! A8 C' t  t
weeks to come, will have 10 days vacation with the gf in a week Before that I'm a busy bee at work. " c" Q  t3 ?! }" D- p3 S
  
/ V3 o/ o$ `) |' p3 t. `: m The capture of India and Burma certainly has an interesting effect on the game. The effort it takes to achieve this " a  m6 K2 U/ b, d) t8 N6 j. ?1 _
means that only very limited actions can be taken in the South Pacific and leads to a somewhat historical time frame
: G0 {# I* m7 L3 i in the major theatres. Think I missed 75 points to achieve auto victory, and in a way I think that was a good thing.





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