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标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法 [打印本页]

作者: cn0gd    时间: 2007-1-31 22:41     标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法

虽然偶8对战,连打AI都米啥时间只能耍耍小剧本,但有的问题偶觉得偶这个局外人反而会看的比较清楚
; o3 K- u. Q- Z* J9 c1 M
1 @. n; [2 w! g盟军敢于在早期自杀攻击, 一来是重生舰的设定,二来是没有日军分数胜利的负担* G# m1 u1 W( u) |" r+ y
把这两个结合起来,应该能解决问题6 Q9 a. ]/ R* }' `' f
& r$ B+ k% b6 H- {
偶的意见是,如果某年底日军分数胜利,则盟军之前被沉的船的重生舰以后就不准出来了,重生舰上带的飞机飞行员也不准作任何利用,哪出来的在哪呆着. 当然船沉了逃到岸上的飞行队不受这个限制.
, {* b5 s+ G) L/ |  N- N( \: Z- k7 y* r, o* f0 m
例如43年1月1号日军打到分数胜利了,盟军要继续就必须把已经被击沉的可重生舰截个图留下证据,如果盟军怕过早暴露情报吃亏,反过来由日军做也行,日军情报会有延迟,就以沉没时间为准,只要是1月1号之前沉的, 过几天情报到了再补上也行,或者干脆留个档以后作为证据.如果之后的44年1月1号日军拿不到分数胜利,则43年内(1/1/43到31/12/43)沉没的盟军可重生舰就允许出来作战了, 以此类推.7 @( c" ], d- B8 q1 q' a. |
% j+ n1 L+ U4 @/ t  h  t5 y6 x
这样不但限制了自杀攻击,盟军也要考虑分数的损失, 而且日军分数胜利也有实质的回报, 也不影响盟军最后的必然胜利.每年双方都有个目标,日军不会因为最后必然会被SM而觉得自己现在的战斗是毫无意义的, 游戏也回变的更有趣点吧.预计战斗会更激烈,43年1月1号日军达到分数胜利估计不难,但日军要为了44年1月1号而在早期尽量抢分打基础.43年中盟军要决定今年反不反击了,要反击就要冒沉船的风险,44年1月1号制止不了日军再次分数胜利的话就连本都赔进去了.1月1号这个界线也许会鼓励盟军在年底突击一把,42年底受重伤在43年初才沉,到44年1月1号才决定能否重生.......
4 q. [; o, G' U. P  C7 y2 [$ x
* O+ z6 ~$ a& [坏处是大概43年中以后盟军力量不足的话海上会出现闷局吧, 看双方指挥官了, CHS MOD可能会好一些, 8过分数胜利的比例在CHS MOD中对双方合不合理未知. 当然闷局中大家都防守,档回的快那么我们就有幸能看到45年的战报了.' t5 [* `4 a4 b' ?

. Y1 I1 B3 O5 V" x4 S总之觉得可以一试, 有兴趣的对战强淫们不妨玩玩.0 [: N! {0 B! U. T
* I/ {7 F3 |: h0 i: \, o" P! z& `1 @
[ 本帖最后由 cn0gd 于 2007-1-31 22:53 编辑 ]
作者: ccxx    时间: 2007-1-31 23:33

分数胜利就应该已经胜利啦5 M5 Y7 r4 ]* j$ @' d
那还计算重生干嘛
* J/ B4 H) c( c* P如果分数胜利不算胜利的话
$ z, l! h% [% p6 o6 ?1 W日本怎么才能赢呢
作者: reninhat    时间: 2007-1-31 23:42

去看PzB那个战报吧,日军CV沉的一塌糊涂。
  B9 D9 W1 n7 t! N8 ^# _$ h3 d; p# b盟军都反攻到了硫磺岛,日军分数还是明显占优。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:45

分数胜利的话那一盘就是日军胜利了,后边再打成什么样盟军也没有理由吹嘘了。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:46

分数获胜的话日军想继续奉陪也可以,主动TJ也无可厚非,不能按TJ派处理。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 03:17

其实可以动态判断,也不过就是手动为游戏加点设置而已
3 \9 i9 \# [; \* |' Q比如取一个D20的色子, e) {$ ~: n  k; P3 e* X; G" v
每当日军满足了分数胜利条件一次,就表明政治接触开始2 m( a* R9 {  R$ _. d
头一周的谈判达成概率为5%,第二周为20%,第三周为40%等,盟军军事指挥官(玩家)必须主动在不可回避的谈判达成之前,努力挽回局面。这样应该会诞生一些 大胆的战术
$ d! r- I$ m$ E8 W$ c. a* Z2 R* Q7 d! C
当然啦,如果嫌D20麻烦0 a7 x/ m/ T4 }+ m5 X% x# R
可以直接规定,如果日本每次达到胜利条件后30天内,盟军不能通过战场上的胜利,将条件取消
/ s4 p: `7 P4 L, ]) j! Z# z4 ^; Q7 w$ }即日本胜利
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 09:41

打对战的15剧本多半都是日军能分数胜利,只要不是太菜,包围歼灭和攻占基地这两个都是拿分的大头,而盟军守基地就被包围,放弃基地也是丢分,很难分数胜利
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 11:37

我看好你和free这局,盟军可以最后获得分数胜利咯。
作者: starlh    时间: 2007-2-1 16:03

飞龙和FREE那局~FREE分数肯定还是领先~~~光在北太打沉的CV编队估计就接近1000分了~
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 17:05

舰船的分数没在意,但是每次歼灭一个重兵集团,分数就加好几千。柔佛陷落前,盟军分数还领先日军,马来亚方面军一被歼灭,马上被反超3000分,现在大概是13000对4800,盟军似乎会减分。所以基本上对战都很少管分数。
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 17:59

盟军丢了基地和整个战区,会减分。
5 M' b; a* R1 M( O% h7 r2 O相应的分数会加到日军头上。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:19

我记得手册上的分数判定是从43年1月1日起判定  d3 f2 i7 f6 @% H
所以之前的分数差距再大,都没有什么影响
9 a7 e" s& N) l) I/ c而且整个43年 ,日军要获胜3 C  B) X" p$ ~8 l$ q' D5 _
必须有4:1以上的比率
8 x$ r8 u" h4 C# D3 g并非是日军比盟军多就算胜利,而是要4倍优势啊
; C( r+ ?5 b- E# n+ ?: A3 |- K& p/ L具体的计算公式 也很清楚5 ^: j% p* N8 j' ~' n
* g3 W1 s. N+ ~4 K
比如" |3 P- x* K2 T8 c
按上面的例子,也才3:1多# H% H; h/ ~2 N- }( U( ]
而我觉得按飞龙的打法
9 `6 X: z' s5 p( ]到43年1月3 U. h+ `" C4 h6 u  M" ~4 U
可能最多也就是在1:4中间徘徊
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:22

ALAS……计算错误
2 @) h) Q* Z" b% z* ~13000比4800( Y- R8 y9 y  x
连3:1都还没有达到呢
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:26

胜利点数 Victory Points5 n$ U" z; f3 l9 \
1. 游戏最后会统计VPs,决定那边胜利。, A/ g; F/ Q7 n9 L) B
2. VPs通过下面途径获得:
& B7 G; X1 T) R# [7 ^- 飞机击落:每架飞机1VP
4 z* ]5 f5 A2 u: u/ [. J9 ~2 `- 盟军陆军:
6 l1 L3 ?) b0 B( s- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。2 Q2 Z- z9 V% Q7 i5 k
- Soviet: 每6个装备1VP。
: l: e/ ]% x' L  \2 d5 G- All Other Allied: 每3个装备1VP。+ G3 f8 f5 w: P% ^2 z$ ]" F9 z
- 日本陆军:每6个装备1VP。
" f- F6 S) I  @5 w- 击沉船只
" }( }1 f% u" Q7 G5 P! C, ~+ ~: E- 通常,击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
: g% _3 S! M+ N5 y9 J9 q- CV, CVL = 耐久力 + 3 * 飞机承载量: m# [' S, u! p8 f* f* T1 K- D
- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量( M# ~* j# q; |* a; [+ j
- CS =耐久力+飞机承载量; x0 g+ z0 }3 A7 Y/ {
- BB, BC =耐久力* 1.33.
, D5 T* `% y* I$ V7 E, P5 @- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.) N' h# u) [% d; c- y# J9 r9 G
- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.: L1 R1 U* D3 m, u+ N. u; M! t
- SS =耐久力/ 3.& [7 W, s4 D4 d; C, h
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.( _% f; w; f  }6 A3 C+ H
- Barges = 0 VP.
3 t# x, h$ u/ o- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。
( o  N$ y; D6 o5 _' a6 V- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].
% z! r7 M8 d+ ^* F8 F/ g- 有些剧本船只无法修理,那么VPs按现损伤计算,在统计窗
  |5 H8 K4 W. v) R- ^1 e口统计。
8 p" u6 `/ K: o* b- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。8 L. J% W9 Y3 |) D
- 只有控制到最后的基地计算最终VP:6 q4 E" J- m7 d& T! x, X, i
最终VP = 基础VP * [ 港口规模 + (机场规模 * 2) ]
3 H0 g4 ^$ C! M3 z. H5 W6 z) t- 基地括号内的数字是基础VP。
: B2 i: s; J2 E2 ?0 T- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。
2 ^  U5 J) L6 @4 V9 X, w' L/ U1 k- 如果基地补给小于补给需求,最终VP也相应降低。
! A5 a! A! T! n; J' @+ b- 如果基地补给=0,最终VPs为正常的25%。
& Z, @; \: F3 r5 Q& {- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。
( S& o& }( |4 p& q% ~; I& d- 每损伤一点得 2 VPs
2 _. T7 a  O" x' g- 每摧毁一点得 20 VPs,不和上面的重复计算。2 u3 w' S9 q1 ~
- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁,损伤途径很多。
0 f; S  y! u' u& r- 工业VP是累计的,修好不能降低对方VP。% X" v+ s; j% Z& a- Y5 r3 {& H( r( Z
- 对于盟军,只有轰炸日本本土的工业才算VPs。. ^+ M4 Z$ T! f4 j& l
- 对于日本,只有轰炸北美,澳大利亚或夏威夷的工业才算。' L( m/ a- @0 Y; ]4 J6 `
胜利等级 Victory Levels7 Z& |( ]+ F  K7 {- s: j
1. 胜利等级在游戏最后被显示出来,它们有:9 O5 u- {+ R% |, y
- 盟军决定性胜利 Allied Decisive Victory: 盟军VP高于日本的
1 j: `( a% [3 z1 Z. bPDF 文件使用 "pdfFactory Pro" 试用版本创建 www.fineprint.com.cn
1 J' A# ^; o6 I1.75倍。8 L* r- e% G1 y: B; K* `( c
- 盟军险胜 Allied Marginal Victory: 盟军VP是日本的1.25—1.742 A3 E7 V) d# u  _
倍。+ D/ g& ~, ?; U% F
- 平局 Draw: 盟军或者日本VP是对方的1 - 1.24倍; g9 J7 W* e" g* c; u
- 日本险胜 Allied Marginal Victory: 日本VP是盟军的1.25—1.74# C1 J* U0 H8 A2 O5 j% }

/ R) X, b9 ^! L+ |3 Z- 日本决定性胜利 Allied Decisive Victory: 日本VP高于盟军的% |  d3 R% |# A' K  ~* k
1.75倍。
5 v! T  C+ x/ |: ]- 如果游戏直到1946年3月才结束,那么胜利等级朝日军有利方向移动两等级。0 G! |  e9 _+ D7 }$ b
- 如果游戏中盟军动用超过3颗原子弹,那么胜利等级朝日军有利方向移动一等
" S( t$ K# w3 |/ O# K级,和上面一条可以累计。' ^- A0 R  H9 l- ^% G% _& L
$ o& i! V1 u4 }. a) o

% X0 G4 P, C, _9 ~  s4 E5 W( x
* S* K% Y9 b" s- W
0 ]* f2 ?  D+ Q6 r3 @4 p9 W自动胜利 Automatic Victory
1 H% R. N$ v* u1. 1943.1.1之后,如果从游戏开始到现在已经进行了365天游戏,那么有一定几
9 f4 K9 r' }* c3 T率获得自动胜利,取决于是否有一方获得决定性胜利条件。" D& Y4 S/ ~( p' y. I/ T
2. 以下条件出现就不能自动胜利:% ]; v8 A  U) u' K1 J7 n* g
- 原子弹轰炸激活。  |" D( r9 Z9 V4 J8 N
- 1945.8.31以后,就算盟军有决定性胜利的VP,也不能自动胜利。1 S( y- _$ W% M" l& O
3. 1943年间,任何一方VPs四倍于对方,自动胜利。% k7 {- R( V7 X7 t7 s7 [
4. 1944年间,任何一方VPs三倍于对方,自动胜利。5 l2 c1 O: q& C6 G* r
5. 1945或者46年间,任何一方VPs两倍于对方,自动胜利。, }" A& Z  n/ G5 a+ v+ C

* f8 r/ @) f0 `' ?
5 V% z0 a: u& o3 h: \4 ]% s似乎上面是这么规定的
' F$ z5 K; C+ x) R; c我觉得在实践中要达到4倍,并保持4倍优势
# p- ^; Y0 r/ X& K应该还是要花很多工夫吧~
作者: freestyle    时间: 2007-2-1 19:02

马尼拉城一破,马上就5:1啦 。蝗军武运面前绝对米有挺过43年不输的道理
作者: starlh    时间: 2007-2-1 19:05

我跟HADES那局~我的分数跟日军不相上下~~
作者: bf109    时间: 2007-2-1 19:32

阿三兵团和马来妹也算三个装备1VP啊………… 国军怎么就那么不值钱。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 19:57

国军装备差啊,跟菲律宾部队一样缺少重型火炮支援。马尼拉看来没那么容易破城,38、16两个师团跟65旅团已经在坚城下撞得头破血流,美菲军马上就要光复克拉克机场了
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 00:38

1月1号才进行分数胜利判断的9 N% b+ J/ R+ [4 \2 A9 @; \
即使很早就打到了胜利的比例 要保持到年尾也不是那么容易的
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 14:39

有没有高手来分析下5 J( |& x$ r: }5 C0 F% f
盟军早期用狂野冲锋,和龟缩避战两种战略的时候
: W6 V5 o+ F0 ^2 N3 V: a7 E日军在43年1月1号打到4:1的分数可能性分别有多大
8 D1 \8 C: H5 Q! U7 R. S" H44年1月1号打到3:1的也大致判断下?
作者: reninhat    时间: 2007-2-2 16:51

龟缩肯定过4:1,印度一丢,日军在42年的点数就够了。6 u7 c4 C5 E5 O% e
神风型正在测试中。
作者: freestyle    时间: 2007-2-2 17:09

陆军不能被大量歼灭。我现在得的16000多分里面好像有9000是陆战得的,盟军陆战才的200分
作者: 冷情人    时间: 2007-2-2 17:16

曾经有人发明无限乌龟流..船全开去西海岸,,飞机全拉走...哈哈,不过估计结果到最后也真就剩下西海岸了....
作者: bf109    时间: 2007-2-2 17:24

主要是那些殖民老爷兵、阿三兵团之类的分太多,战斗力差,跑又跑不掉。我那局我就希望盟军的什么澳洲师都增援过来,这样我百分之一百分数胜利。 9 H/ ]0 e7 l; e
6 ?) m/ a2 m7 m; U0 F
日军据我的计算200分相当于损失一个师团。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-2 23:40

日军损失一个师团也不少了。盟军在马来亚的部队肯定跑不了,泗水和菲律宾也必然是大量丢分的地方。现在缅甸如果不守,日军肯定接着打印度或者新西兰,总之在42年内日军大把时间捞分。
作者: ccxx    时间: 2007-2-6 17:25

下面那个红体字说明
$ N7 y0 p$ j6 [; K- Y9 C4 |2 {  N1 Y7 g* m$ H3 I$ U
原来在PZB的这次对战里面
) Y! r3 {: j, t; d! M) K43年某时间点上他差75个胜利点达到4:1的胜利$ o" |* b. z0 h0 \
从GAME的角度来说是幸还是不幸呢" C% B( t9 s/ g; m' b& W

. \( O4 A0 R5 Z, Y' A
0 g& ~6 d1 }  U( r$ p, U7 k0 z6 n* j8 j" |8 q3 N
不过这至少证明
1 G+ R' E  `1 e! v2 q- J即便有PZB那么大的优势,也没有达到分数4:1的目标
: _3 X" u1 [" ]: g" f8 U  I
! r# _1 A( {1 N2 B# g9 L, l
  g! Q; t3 E* f  J6 ^. f0 X/ a          
                           Enemy lands in Malaya!!  - 10/7/2006 10:34:15 PM                                                                                                        
                       
               
                  PzB) z& D. N( G  s. D& I
                                    Matrix Legion of Honor
: [+ Y! G+ J; b$ ~; g0 F% ]( d) e8 X( m

5 D9 f8 n1 I9 ^5 g; o0 p" @                  

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1 P+ b* W1 H9 p, k0 o. F3 F                  Joined:  10/3/2000 1 D3 B6 O  Y* O0 Y
From:  No(r)way
8 O9 y4 X: I6 J: J4 DStatus: offline                                 
                 Managed to overwrite todays screenie...well, Andy has landed in Malaya!!
) B1 P: N( N1 m# q  K0 | While we lost a heap of ac on the ground at Singapore and several ships were damaged, I'm quite pleased. . d8 \$ b. x- _# a
Malaya is the perefect Malaria pit to wear down and delay the enemy. 9 H: L: X. x9 Q/ F
  
  m3 t' E4 ?; S) X Will be interesting to see were Andy lands his troops, looks like it'll be the west coast. , @5 m7 T" B. h
I'm going to keep the bulk of my troops in Singapore while delaying the enemy with combat groups.
; m- A( G' o6 X% Y$ \7 \ My first actions were to divide my airgroups into multiple bases. These will conduct naval air and kamikaze  - r2 a. w# p3 p9 b$ l1 l6 m' F
attacks on the enemy from Victoria Point and south to Soerabaja. No way Andy can close them all down.
* l5 ]6 i7 s; l. F  
( o8 |/ E- @4 A+ ]) F( M The fleet will stay in port and I will not deploy the strategic air reserves. Let's play hide and seek and  
# a. {- c$ H( d& d* I see how long we can delay the inevitable It's almost October 44 and I'd rather fight the enemy in Malaya ! f7 t) V' J& W8 y
than close to the Home Islands.
1 O( |! R4 P# k# k  
1 r) W9 K, m, n) g5 p! l Got some other cunning plans as well, will be interesting to see what chaos we can create!
$ p* }  U; T( B5 k; ^7 V2 P+ z  
+ [7 y& i- u5 Z" }- |$ p Nik, you asked about enemy subs: Andy has tried multiple sub campaigns, but asw groups - air and sea, have inflicted 9 s- }4 U! A- {6 W) z0 \8 [
heavy casualties and forced the enemy to withdraw with heavy casualties time and again. Most convoys have been big and 3 q* I  ~4 S/ L' ^
well escorted. Why re-do all the mistakes the Japs did in WWII!?-)
4 `  y8 o+ ]$ ]3 a6 Z0 ]. E1 z  * A$ h. X$ Q6 D/ O
Pauk, the Musashi (or the Musha as Herbie-san calls her ) was SUNK as well   . i* S5 \1 P7 }
Will read about the Bismarck next time, all of them can surely not sink.... 8 i9 ^! a. Q: Y% w/ W
  
5 L8 X. m  z+ S: d9 J! F* h* _ I always regain motivation to play, but I've been extremely busy and tired lately. The going may get a bit slow in the ; F5 |% J/ O6 Y2 d$ D
weeks to come, will have 10 days vacation with the gf in a week Before that I'm a busy bee at work.
, M; A! {" L# P% ]; f# S6 g  
) H. L6 ]* x7 }; ^) Q: F The capture of India and Burma certainly has an interesting effect on the game. The effort it takes to achieve this # k5 l  D" V  Q) t8 o' v
means that only very limited actions can be taken in the South Pacific and leads to a somewhat historical time frame ; [/ m( }% Y$ O3 ?' Z! g0 i3 V3 `
in the major theatres. Think I missed 75 points to achieve auto victory, and in a way I think that was a good thing.





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