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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）+ G% b# K, {% j. h  j
暂定以下五个种类的军，首先确定概念
8 j4 R8 P% Z  ]( G$ x& j- a6 L; i7 O) P! v. j9 Q2 J
驻印军：两师六团、150%火力$ p$ w; V& o- K& I6 }( i
中央军：三师九团、标准火力& Q$ n, W$ c( E( y9 d1 ?
中央军：两师六团、2/3火力
) ?1 G6 k, z; w. W- w地方军：三师九团、1/2火力& A' I! t4 x8 G
地方军：两师六团、1/3火力2 T# r; }6 E9 v! W& ]0 Q0 T
新编军：两师六团、1/2火力
1 P4 m# q9 T5 s/ x暂编军：两师四团、1/4火力, G2 H# s& ~7 F+ t( d
7 a7 H. n2 G" V) g7 V$ V* U4 s1 g
注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。5 j7 }. [; \# Z- J9 A
, v9 |0 O1 W7 V2 H9 b6 I% F! y
兵力说明：1 V+ x6 ]) [# l. m& D- o% p
团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。
$ y( [% H  p! `0 \: [' E- z考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。
- H4 A8 g: E, x, C- I4 I5 l- T& V驻印军不考虑吃空饷情况。1 e( l* c9 E6 {- j4 J. G% i

+ q( l$ ~! C0 M# R& E7 V" i" J重火力配给说明：5 F. u" E  s, }! h0 ^/ s9 \% m
驻印军考虑装备充足，按150%定编- X% Q, g3 Q, l6 q/ y5 z8 X
中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。/ P9 ?4 f/ ]+ j; v6 v
地方军考虑按照中央军的一半配置火力。& w4 _: \& X& Z0 l  e
标准火力：! f8 q6 z& y+ s: I. A; E  M$ ]) p
反坦克营12门AT Gun" ?0 J: P8 J% j2 U9 {3 q
迫击炮营12门Motar/ V: ?, E, O0 j' ^" V
山炮营12门榴弹炮
; q* _( Q* c7 X3 e! w+ t- y% f# A0 g* W! I" \8 \
欢迎给予意见和建议3 e% w( P1 y# M2 g5 v
3 z3 X7 C( X2 w3 @9 ]; N. z
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：
: S' A1 @, a7 E1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量! M; Q% i7 T* J4 ?/ ~
2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门
5 T6 ?* M+ q. Z8 O3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量4 u" K2 m. U3 X- [4 `$ e+ |) e
4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：& ~6 p/ J  D! }* z5 z
增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力
2 x9 J' H( m: o# F8 U3 \- }- n/ V增加防御能力，大大减少攻坚能力
5 ?5 t  L5 U9 h6 L0 v) p+ x) k/ a% x; m7 q, U7 c, I$ j' \
把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５: K6 j4 @* Q+ k! O; G6 h
其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５
4 p8 ~3 A0 Z8 ?5 x4 Q一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。
. Z% \4 P/ G  H2 \5 [驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。. |! a7 ~9 i1 w- w& C2 @, a" Z5 h8 r
驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。
3 q( @$ P  h6 z2 y" ]另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。
# X* {7 T9 ]/ {# z, e( A国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。9 d* v7 A3 T0 z
步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。
) w6 k6 O5 R% U2 J/ R9 O国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位
* Y$ X& l/ j. y- [' g+ `* n5 f. n驻印军按1：1配给
( x. L/ c' h4 A) H中央军按90％配给
4 p- f1 u, M7 S9 T$ P  Z地方军按80％配给
) X5 J0 E0 M% G, t杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况
1 i; ], S" b4 e- l# @6 d# M考虑驻印军100%足额! }& `( W8 M+ C' G( L5 R# f
中央军80％满员
, C; b0 X  \6 B7 O杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。
0 y" P8 P* {# u5 H3 a* T. ?$ q8 w; @  x% O+ O: ]  B
[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。% |0 W- D' v3 b" a. G) m4 F
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦 - ]: l9 g) k* ]0 }
　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）
* `5 s4 i: k) W6 @  @　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）6 i5 q8 ]( y5 J/ l- y
苏援榴弹炮的性能：6 J% g4 I9 H9 r6 R# E
英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。
, ?) M: k6 u1 D: \' ~/ O不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。
/ O  ?7 s7 ^, O: Z) Y在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性& E& D. r* V2 h. S2 d
要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……
9 l& C6 ?4 R; ~) B0 s% O$ u5 r+ H/ a& ?  y6 \& O* }7 L4 l2 U
我计划在现阶段的制作步骤是：
# f# D6 M2 X9 u. Q: V! A) v; E1、修订OOB
  S2 q4 C% y$ Y9 @0 C8 y) ?, ^2、修订真实的指挥官姓名
, W+ E' ^0 i' f, |) ^3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力' [4 \2 T) I7 Z+ S( o
4、根据历史资料修订特定军的战斗力6 ]7 T# C8 ^+ B, t  Z
5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力
2 T& f: S7 D: D% U . x9 z, |7 `% C9 i1 k
所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法
, j" T0 E3 d4 s" E6 _5 ]: d3 i谢谢支持& o; x* b& G, r3 N+ [

# P2 h. R) U/ l& `8 R[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表
+ @+ [: `0 o& z- c. p驻印军该是超编的。
  ]  h1 T3 x3 j( `7 E5 t另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
' V% x: H: D, \2 j% |- H8 u7 \
采纳你的意见
8 ], e! J( s; M1 r8 R7 j3 @: X 6 p1 |6 b& K4 c
支援单位8 |# {+ V% I. a
驻印军按1：1配给
' N7 \  V- c9 g中央军按80％配给
8 M& X7 G% I2 Q- |/ c) h. B杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气
$ I# I; V8 Y, a+ w驻印军：经验60，士气60% L; L# b1 M! j/ n) A( d# M" s2 @
中央军：经验45，士气45
! [0 T3 `5 v" k地方军：经验40，士气40
9 [- n. D& [. Z; P7 c. t杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编
6 Y1 m/ q* D5 C. ]2 h# q! V0 @3 A' L  T  B' w0 S
经验45，士气458 q3 R7 V" ?. Q! t. o" U% I
步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）$ U) \( |( {2 n% U$ C8 _
战防炮12      （标准团24，50％缺额）
4 X; v% P. Z5 v3 i8 o7 a迫击炮24      （标准团24，足额）
4 J% c- o6 s0 i( O野战炮12      （标准团24，50％缺额）
3 d9 o2 k( ?. Q工兵营24    （标准营24）: I3 h  Y& h8 ~" F+ y" r3 M
支援单位505 （631x80％＝505）
( W7 L( n/ J5 Z  C/ @* S1 a3 d8 i2 v3 X$ R
全军定员17280人' {! ^" D3 O& ~2 [5 U- A+ n  N& g
以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。2 _5 t- B2 W) ^( x1 D

: ^! J* N- w; x( R[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。( A  f" e9 `& A8 n
另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。
: @! o/ ^# }3 N4 J% m% M! s5 k7 ]8 v国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。. K) @! M% d2 e  w
例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响
: _- i1 B  {1 X: l如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着2 ?0 T5 C; ~3 i! @
基本应该保持持平。



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