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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）
, E  L1 D/ O* \5 q) P' L& w: U暂定以下五个种类的军，首先确定概念4 M0 I( Q" q- o% h, m1 _" R# u6 H" K
& Y1 c* d3 g# {3 \9 r
驻印军：两师六团、150%火力
  G5 e1 z3 I! d8 {/ c中央军：三师九团、标准火力
& c  O! d6 I4 H中央军：两师六团、2/3火力
0 {4 n0 e1 z! f' ]$ w地方军：三师九团、1/2火力" O4 E8 D4 ?5 d5 S' }6 W/ S
地方军：两师六团、1/3火力. |6 p2 ~/ e2 |
新编军：两师六团、1/2火力; y7 n" D0 L" M4 d  [5 Q
暂编军：两师四团、1/4火力  W2 L# d! u+ g) N5 K& F' z- P
  D7 h/ o- H8 N  E- l
注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。# L) k  z6 L- Z2 e
% J7 M: W- @: o' p
兵力说明：
; ^% n" i: J1 c( p+ l团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。
& Z: i- |/ E$ u/ v考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。, N  p0 Z9 |5 x
驻印军不考虑吃空饷情况。
8 b0 o: s, O8 V
' p: B) E  C4 G( q+ I重火力配给说明：
% }  ?: I6 v. l* X7 Z) @- E" I驻印军考虑装备充足，按150%定编, a4 [. T& y( D7 O
中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。
0 S1 M! J4 F& q. ~# S* ]地方军考虑按照中央军的一半配置火力。
- `% I" Q$ r+ E6 \( {7 A, a8 ]2 n标准火力：( E7 h4 i, [( H- ^, c% K" K5 D
反坦克营12门AT Gun+ y9 o* F  ^. ]
迫击炮营12门Motar
: N+ J5 ?8 z/ b1 }山炮营12门榴弹炮
( G' m) B) P4 m& C  V7 j$ S# A6 G, X7 S5 T/ b0 s
欢迎给予意见和建议: h! N& c/ n# Q# X/ P

* H4 J+ ]- O+ B[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：5 K. R# r. X  F7 n! V1 [6 q$ p3 Y
1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量
: I, L6 N# }, ~1 `2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门
" N% y' y, k4 |4 }3 ^3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量
2 u0 F) Y3 T" Z# g4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：5 o: G0 N# ~4 I. o. f' _( k5 H
增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力
% G( z7 V6 X  n增加防御能力，大大减少攻坚能力9 x% u9 L7 s/ h. H% I9 _  R/ [, g3 q

) ^: O( x1 p, M8 F: }2 C  e把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５
/ y7 U* i0 m4 Y  _- o其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５
0 j$ R6 j" U+ {& a6 s0 h/ d一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。
7 s; N" p- U% [5 E' D驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。
8 D, y) n. R, R- a4 K' `: ~: r/ g驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。
. t/ F: y& X5 p) G& H* |5 v# z另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。
% C2 {5 U1 ?$ i( V国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。" j8 e1 T% i2 J3 P
步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。, w5 L6 q$ i1 W) O. V' D  w
国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位" G5 L6 R: S; s3 P! z7 e
驻印军按1：1配给5 U- @* j9 x, d* ?$ q" S- X) z5 w
中央军按90％配给' u: t5 S4 N# W  u* O
地方军按80％配给/ W+ k8 v" {' M1 e. N
杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况
  s; G, \- C5 K+ z. N* o# o- z9 k. Q考虑驻印军100%足额
9 C' c7 }4 N) g3 _+ O6 j中央军80％满员
( J% R* l0 r2 h$ ?杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。* M( Y7 f5 q0 x. v' x
: V; b7 {0 ~* j( u2 ?2 F6 F
[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。. Z+ U* W; m6 N
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦 , L- j" Q/ o+ X; ~9 z
　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）
, D6 c# q8 Z5 M  R　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）
4 |7 l4 b6 ^7 r苏援榴弹炮的性能：' G. o" n+ o" X2 N- O* R
英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。! r) j6 x2 X) g; g% ]! O! x1 S
不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。( E& I. D, H7 V- Y' E
在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性
5 w; }9 {. O$ x, s% l要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……( z0 H: E' P* `( }  t9 V% `) [, |) x

1 Y4 w0 |: G" `3 Y& x% ^我计划在现阶段的制作步骤是：$ R' [$ W/ e1 T0 V8 T( J& ?8 Z
1、修订OOB
9 \) p4 a0 P' T3 }/ O/ x9 J! X2、修订真实的指挥官姓名2 J. k" D/ `. m( b& e- ]( _
3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力
" D) D( P( f$ i$ k( q- ]" v" I4、根据历史资料修订特定军的战斗力9 ?9 {' s5 r  M1 y" C
5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力
4 v6 G" e# A5 \: H # o1 J  `5 t2 v5 K
所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法
/ r& i: A) J/ S, }) d谢谢支持) _% l, q/ y) m: z* Q
: C. W9 u4 U4 u, X( _4 |( }0 P. u
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表4 `1 _- \0 K# _3 [8 ]" {
驻印军该是超编的。2 f: e. d3 r" s, m4 E  ]
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
/ l( M: b) w2 \采纳你的意见
1 ]1 C% f. {, I3 T. T ! c2 Z9 `  p, B9 M
支援单位
& C) e+ i5 M9 A; R* f; t; F驻印军按1：1配给* B7 m: t+ D9 V$ ~- n. a
中央军按80％配给: R7 r( U) E  G& ]
杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气9 P4 M; j4 d& z" O' h8 s7 n
驻印军：经验60，士气60, R/ Y5 b2 V6 c1 f8 U3 ~$ b- w& B6 Q5 \
中央军：经验45，士气45$ o+ u, U, D# g4 @1 M
地方军：经验40，士气40
8 {  f+ N8 D* f杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编7 }$ O* k0 H) \; T- h
' \" u0 G& G1 K' n: i
经验45，士气45
) t' r5 H, i: Z. \0 ?/ _$ a: l步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）+ S5 ?! ^7 x/ o
战防炮12      （标准团24，50％缺额）
* K' G7 W/ |7 K9 _; t/ A迫击炮24      （标准团24，足额）
  A9 P# L( M* ]$ i' c. {. u野战炮12      （标准团24，50％缺额）
: w# e4 f( _- c* h" S& }0 D工兵营24    （标准营24）, \6 Z# U. }/ q6 x0 U
支援单位505 （631x80％＝505）
& n2 [6 y' j2 a$ ]/ {/ o3 i: s2 W& B; I  z/ t
全军定员17280人
3 M5 J" U- d+ O+ O! q以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。- b& b) m* v* S. N* D
: c8 m5 X5 t; b% A: S( V" l) E
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。
& N: M( J  v2 ]+ F( F另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。0 H. s1 b0 ~7 u- l$ \9 R$ ^
国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。9 V$ u$ f- C# t1 i. q/ m; L- z0 ~
例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响 * R/ _5 Y4 C8 C& ^/ B
如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着
) s" r; ~4 V8 d+ D$ y7 T, s. v基本应该保持持平。



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