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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）
9 i/ I) P2 z& s. U暂定以下五个种类的军，首先确定概念
9 u/ M( H( U+ A/ m( x" y* R1 |9 E; g$ V: V& F: B) A
驻印军：两师六团、150%火力
; O5 p8 B- g% r, H中央军：三师九团、标准火力
* v& K2 q* o% ^4 v6 g4 Z中央军：两师六团、2/3火力
- ]0 L; w' ]0 \/ `7 |( I地方军：三师九团、1/2火力$ u/ L& u2 A3 B6 J7 n5 s) d& C# q
地方军：两师六团、1/3火力
: k7 Y7 N+ H2 o/ i( S+ m新编军：两师六团、1/2火力
+ i( A& D% n  s4 e暂编军：两师四团、1/4火力
! E9 ^0 q, v& y- s: Q; A& G+ R  z+ {' l$ }6 R) S3 Z; Z1 h2 q
注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。
. q: Z+ `& n; S4 e% N- q, q2 F0 ^3 X% x# M) ~7 r- p2 [. N
兵力说明：
- S* A, t. [- x7 U4 I团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。
$ X8 {, I! D& e# |* `: K4 Z考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。! s' [6 ~# ]1 U' T5 o- r
驻印军不考虑吃空饷情况。
- }3 G9 d' ?' r- d4 l# E+ _3 k# x$ y# H9 m2 o4 h7 \2 m
重火力配给说明：
& G* N# g8 m% V3 _4 R驻印军考虑装备充足，按150%定编( C: N: F- n; x4 ^' A& j. x- H
中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。$ z7 d# x+ L2 \/ N: R- v5 f! \
地方军考虑按照中央军的一半配置火力。+ w' l. v1 Z( q
标准火力：$ o  N8 Z2 ~2 K1 F" {
反坦克营12门AT Gun1 K5 H0 d! Y: x: u4 ^" c/ ^
迫击炮营12门Motar
' i4 d* D% K5 y  f: x) [- ~& B; v8 H山炮营12门榴弹炮
# Y; W3 w) A2 ]% u' B" T1 w1 V/ _" y. c! W- C, `4 n7 X
欢迎给予意见和建议/ ^% ]+ Z0 G: P# u0 F; _0 W

! d4 k$ x- v, H, Q3 J[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：
4 D% d' c; S8 R" M8 ]+ c2 d1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量
' y- O; q( r6 n0 M+ a- t, R2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门
6 O. p8 ?8 [  h" W- ~5 ?; R3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量
( @, L: L9 r$ d; a/ ]$ R7 E4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：
" o# C9 z1 c6 s% i3 J# i# y增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力 ; j& t. i+ t3 |+ O1 l1 A
增加防御能力，大大减少攻坚能力
/ m2 Y' b. F2 f, B! Z: |( s* V5 P1 s  W
把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５( V  {4 y+ O% b8 j
其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５, P3 `1 d2 {6 ~9 B
一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。; k  J+ j6 V6 L5 b: [) _/ J
驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。+ P! Q; S. A5 s2 M$ H" n/ n- Y
驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。; s1 G) c- Z9 y4 n3 E2 ]
另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。
9 s4 W; l" d9 z4 J6 t) C国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。
* h7 Q; ?5 ~7 y) |2 U- }步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。$ ?* B9 _. Y% I  S8 `7 P
国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位
6 G. U7 z' \7 s& E8 c  n7 u' J驻印军按1：1配给* Q; P% c( [) j# |0 l1 i) q: _
中央军按90％配给
3 W4 K/ m! t9 W' L0 [  b0 w4 D. {地方军按80％配给, f' X3 {0 r3 y) ?- A8 C( t# l
杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况
& V0 R& r  o+ y考虑驻印军100%足额- J% G6 d# f$ `, d1 X" x5 I
中央军80％满员2 s0 t5 ^8 O2 U0 N
杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。
( m+ C7 U  D% d6 ]% o& w) k0 {2 D
- A2 r  t1 j% i& ^* \0 k* @1 F[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。
- q/ S" g/ v/ X$ y3 _4 C5 [$ h5 ]另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦
% A' K: L* j& ^6 W  G　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）/ f  c* N0 Q# A3 P
　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）
% K' m  F' O; H& [1 D苏援榴弹炮的性能：$ _& m* t% p/ }* L: H
英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。
+ d' J/ z) U/ x5 s+ t0 s不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。
$ U" k0 c8 K5 m1 A, g6 ^. f; s在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性
: u* z- @0 ^2 c要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……
- w9 B) z( h! V# q! _2 C
$ \$ k/ s- p, J" d我计划在现阶段的制作步骤是：
* q9 _: t, v7 g" j4 c1、修订OOB
2 u# n: Y. p0 q0 k/ @4 Z2、修订真实的指挥官姓名: g% [  S( M" L0 w1 N+ b
3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力
0 b4 n: m8 f; l: x% F( y4、根据历史资料修订特定军的战斗力) h7 ~7 N  ^" i# \* q$ b4 Q
5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力
9 {# Y0 t# n8 ]$ x$ [& \8 K5 |' i
. e! @7 p) W0 ?9 w6 c/ F所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法
$ {* T+ B( P5 t' w1 d( c9 J. j- ^谢谢支持, b* ]0 v$ I! ]/ J" G, ~0 ?# ~$ P

/ E/ m2 C) n  e  U/ _, V& C" t[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表4 [) L1 p) y1 X# q
驻印军该是超编的。
- d, Z$ q8 n. H% z另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
, T& `0 Y- S5 Q
采纳你的意见
. G+ u! H1 Y& a1 k/ _7 W* v/ d 8 @% ?4 n$ G3 [2 D5 ~
支援单位; C: m/ E0 [. n; d7 W
驻印军按1：1配给
- z% i2 c# A6 H" A! c" K中央军按80％配给
8 @1 C) |% e! M, F3 ?( o1 p" L+ X杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气
- m! h/ L- q) ]  w) M  T6 d0 H. Q驻印军：经验60，士气60
6 e  m. F$ }2 L3 d) o+ j4 {2 E  A中央军：经验45，士气45% O0 \% B- Z2 O1 @- a
地方军：经验40，士气40; P8 M. @  \, a0 D. r0 ~3 ?" v
杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编
% I3 ?2 S" a& w6 M! u' B% T5 u3 \
9 `  G6 W+ ?! e( J* I# k9 |经验45，士气45$ t0 T% F/ R$ E2 _4 y7 F
步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）: U; _" E" K1 C2 w9 ~
战防炮12      （标准团24，50％缺额）
6 V3 P3 v, D9 j迫击炮24      （标准团24，足额）
+ f( ]! c2 {5 ~1 ^+ z# f野战炮12      （标准团24，50％缺额）8 t3 _' ]  P" ]: J# s* m+ i
工兵营24    （标准营24）+ [' a9 x8 T1 L$ }
支援单位505 （631x80％＝505）8 E. q% y) {$ O6 m8 M; Q
( ~5 V0 ]; ]  j7 W6 w0 q0 s
全军定员17280人
6 A4 Y) y5 A1 b; E4 ~0 j3 q以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。
" r# |4 W! f2 g6 [" s5 D4 K
! G. c& \! M& \) M" W2 a! b[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。
! f( l, W' v. [. K/ q6 O) z2 Q. n! T另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。
# Y2 C2 g& M1 m- r& H& r& j国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。
" b/ h3 n4 ^' x例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响 " _4 }, @+ i4 s& v
如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着
) Q, @5 |' G% [& |" S3 ^+ h7 U基本应该保持持平。



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