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标题: [转贴] 日俄战争(1904年2月 8日至1905年9月5日) [打印本页]

作者: 森林男孩    时间: 2007-7-8 02:11     标题: 日俄战争(1904年2月 8日至1905年9月5日)

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作者: 森林男孩    时间: 2007-7-24 18:18

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作者: 侠义剑客    时间: 2007-8-1 10:34

养肥了日本人,拖垮了俄国人,遭殃了中国人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 森林男孩    时间: 2007-10-25 20:42

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作者: 半日光辉    时间: 2007-10-25 22:06

就这么几句话就交代完了?和历史课本一样啊。
作者: 森林男孩    时间: 2007-10-25 22:14

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作者: 飞龙    时间: 2007-10-26 00:43

楼主还算是个好学的孩子,不过军史多半必须和政治联系起来看,对于刚刚开始喜欢军史的学生来说难度大了些。
. u9 ?. ~- ?) o! s+ M7 p* G! ]  g; W! F4 ]/ V
先看日本,日俄战争爆发前,日本刚刚击败中国,清朝赔款被用于购置全新的英制战列舰队,然而
作者: reninhat    时间: 2007-10-26 01:13

这个日俄战争的介绍和中学课本一样,完全没有深度。/ J& z: C: O& E1 r( V
其实日俄双方在幕后的博弈,国际大国对彼此微妙的示意,都有很多文章可以发掘。
作者: nanjin1937    时间: 2007-10-26 07:39

既缺乏深度,又欠缺广度。
作者: 半日光辉    时间: 2007-10-26 07:43

飞龙然而什么了?
作者: Ferrero    时间: 2007-10-26 08:51

原帖由 半日光辉 于 2007-10-26 07:43 发表
+ `* x3 c; A" ]飞龙然而什么了?
+ q, `; a! `( K) a5 S/ X
1 `5 }( A; H; f: f( }. n- U% N
同问....
作者: 飞龙    时间: 2007-10-26 15:41

接前帖 . x" A! H& d2 H, p) f' o3 M
.............
% [' i8 j9 M+ Q2 L+ F% M. T, A然而19世纪末的中国已经被西方列强划分了势力范围,通过各自势力范围内的倾斜政策来阻扰其他列强的商品销售。况且当时的世界生存的要素就是弱肉强食,你的商品再好,也别想在我控制的地盘卖出好价钱。日本急需自己的势力范围来消化本国的商品。这就必须击败在中国的列强之一。/ t4 v+ P( \6 w$ y
+ F% t' C4 u: Y
环顾日本周边,朝鲜、琉球和东北是日本最有可能拿到的殖民地,而俄国也是这些地区最有力的竞争者。日俄之战是日本发展的必经之路。甲午战争后,日军就一直以俄国为假想敌来演练战术。顶楼提及的几个事件,只不是战争爆发的若干借口。- K( Q0 Y  L! b& ?5 @7 V) i
4 g' y) f9 l9 r# d0 B4 ~
再看其他列强的态度,英国在1902年达成日英同盟,借日本之手牵制俄国在东北的势力,以便保证英国在长江流域的利益。日本海军大多数舰艇也是英国建造,战争中如果不是英国几次的战争贷款,鬼子早给拖垮了。$ X8 y/ O3 S; Y( T- M

1 O1 n, U. |- I4 a3 F美、法、德在远东的利益和势力不如俄、英、日,因此更多是旁观等待顺水摸鱼,同时不能允许任何一方坐大。美国最后提出调解日俄战争,也是这种心态的体现。
5 l2 v- U5 x4 w4 Y6 o* i  t5 d# r6 X, L
战争过程不说了,战后签订的合约虽然没能得到立马兑现的战争赔款,却从此完整霸占了朝鲜、琉球,基本上控制了东北,考虑到日本本土的狭小,如果能用上100年时间去消化这些地区,成为全球数一数二的强国完全没有问题。俄国输给亚洲人给沙皇统治带来沉重打击,俄国向东方的扩张被挡住了,北方是北冰洋,南方是荒芜的伊朗高原,俄国人不得不把注意力放回西方的欧洲,也导致欧洲两大阵营的加速形成。
  M+ I8 V" y/ K. L. o1 V5 i+ N+ n+ s( g7 u: C
假如此战日本战败,最可能的原因就是经济被拖垮,政府倒台,美英势力把持日本政治将之殖民地化。俄国独霸东北、朝鲜甚至琉球、台湾(这是英、美、德、法绝对不愿意看到的,最有可能的就是除东北、朝鲜外的日本霸占地区还给清朝,然后再来一轮洗牌)。' w9 v! W8 R5 L2 D. K: S) \! R
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清朝如何才能有所作为。个人认为维新和立宪是中国变革的一剂猛药,假如能成功,花费20年时间富民强军,熬到欧洲的一战爆发,则可趁机收复列强在中国的若干特权,大发战争财。甚至对德宣战,攻取太平洋上的德占岛屿,参与瓜分日本的争霸(可能性不大,中国本身的问题已经几大箩筐)。
作者: nanjin1937    时间: 2007-10-26 17:48     标题: 补充些照片资料

补充些照片资料,供大家鉴赏% D3 Y6 @- `7 s  y
8 r5 k' L, I$ ^4 `
[ 本帖最后由 nanjin1937 于 2007-10-26 17:50 编辑 ]
作者: reninhat    时间: 2007-10-26 17:59

清朝怎么都不行,防汉人甚于防洋夷。7 w# [8 r$ @+ R
君主制宪的一条,给与国民普选的权利,这些满清贵族就无论如何不会接受。
6 Y/ L) g4 m. C: J9 P6 x' ~9 E! v因为汉人可以通过普选,获得国家权力,满族的统治权都彻底沦丧了。
作者: Ferrero    时间: 2007-10-26 18:21

经过从明朝开始的数百年锁国,落后自不待言,对世界的认识更是少到了可笑的地步,要指望那些个夜郎自大的贵族权臣们赶上时代的潮流,确实是勉为其难呀~~
作者: 森林男孩    时间: 2007-10-26 20:03     标题: 回复 15# 的帖子

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作者: 飞龙    时间: 2007-10-26 21:13

这个问题满清也很难绕过去,可以仿照英国设立上下议院,让满族贵族把持上院达到平衡汉人的目的,不过这招也维持不了太久,开化的民族很快就能把不平等的贵族赶跑...
作者: 飞龙    时间: 2007-10-26 21:16

原帖由 森林男孩 于 2007-10-26 20:03 发表 - X0 e2 Q7 u! V9 Y, s% K
“天朝上国”的大梦~ 直到鸦片战争后还是死要面子~
, c# ?1 }5 s$ m- v) Q
# a) v0 J  H. k+ y- }

' u9 r& h. O' F4 x8 f这不是面子的问题,对于满清统治者来说可能是生死攸关的大事。汉族被积压数百年的怨念,一旦满族失去统治权,有可能转变为屠杀报复。
作者: Ferrero    时间: 2007-10-27 09:34

屠杀报复偶觉得倒也不太可能发生~~) w% F( g3 w" L' B- j& p& x
( T' \" }4 d7 u! q% M0 O6 _# e
汉族经过天长日久的儒学感染和高度中央集权统治,早已失去了强硬的侵略性,和谐呀和谐......
作者: wang8621    时间: 2007-10-27 14:02

不要跑题! 要把楼主被洗过的脑子再洗回来!
作者: 森林男孩    时间: 2007-10-27 16:47     标题: 回复 20# 的帖子

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作者: 飞龙    时间: 2007-10-27 17:34

那是阿Q精神,咸丰帝其实非常敏感割地赔款,清朝历史上没有过这么丢脸的事情,不能从他咸丰这里开了头。所以第1、2次鸦片战争也算下了决心,只是技不如人,而且英国人暂时只是要通商贸易而并非要他的皇位,不象太平天国直接就要改朝换代,所以又是那句“攘外必先安内”
作者: Ferrero    时间: 2007-10-27 23:30

攘外必先安内其实也有相当的道理.......
作者: nanjin1937    时间: 2007-10-28 14:09

原帖由 森林男孩 于 2007-10-27 16:47 发表
' [# e* w; C- Y) v; u* S: {$ f5 D$ _我被洗脑??? “像这样的荒岛我们有几千万个,再割几个也可以。”
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" s* ~0 ~3 T; {8 d+ ]4 q- d. Y5 T6 y9 J  d: Q: i3 S; w
可怕的言论,可怕! :'(
作者: nanjin1937    时间: 2007-10-28 14:11

原帖由 Ferrero 于 2007-10-27 23:30 发表
5 l) S: J4 l  B' v. o- J7 b; s! F攘外必先安内其实也有相当的道理.......
! X! ?* n+ u( J) |% {
6 D( Z8 k, A2 F- A

- ~) ^3 _  d9 r2 }本来就是,修身、齐家、治国、平天下嘛!家不齐,其他还有啥好说的!




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