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倒是有一点要提一下,现今流行的说法是,满洲人因为自己凭弓马立国,入主中原后便不着力发展火器,乃至三百年后拖上汉族人承受坚船利炮破国之辱。潜台词是,如果还是明朝的话,哪怕是大顺统治也好啊,只要重视火器装备,就不至有鸦片战争的割地赔款,或是“去年今日割台湾”的举国同哭。如此观点不仅遍诸网上,还时见于书端,出自所谓学者之口。流毒甚广。 # I3 U9 q2 f* H: i ?( R 网上流传的金观涛的《开放与变迁》中一节为例:该文先是引述《皇明经世文编》,说明军“每一营(5000人)其用霹雳炮3600杆,合用药9000斤,重八钱铅子90万个。。。步枪大连珠炮200杆,合用药675斤。。。。。无法知道类似今日何种武器,可能是机枪,或是连发多管火箭手把铳400杆。。。。。盏口将军160位。。。盏口将军是明代对野战重型炮的称呼“另外有1000人为骑兵。整理以後,会发现明代的部队十分机械化--一个5000人的营有:1000骑兵3600步兵(全配火器) 400炮兵(每人一把防身用手枪,管160门野战重炮,及”大连珠炮“200门)” ( r7 _2 b% d) U* d 然后问一句:为什么这样的部队会打败仗呢?文中解释说因为火器平时到不了士兵手中,打战时武将要靠贿赂才能得到好火器用,等等等等。6 \' [1 l u, L" x+ e8 O) {1 X
最后居然得出这样的结论:明军火器战力低下的原因,主要是因为政治腐败,及重文轻武之故。中国军事科技衰弱的原因,主要是因为政治腐败,及重文轻武之故。; b+ C1 C( i2 o6 m! b& ^2 ?( g
切,教授著文,更当有个“耻”字,如此文章,只配做改革开放的宣传品。和楼下“神机营”一文一样,也是没有任何技术参数,没有战果分析,列一堆数目便敢大言欺人,腆着脸往“机械化”上靠。靠,想一下,那样的火器挡得住骑兵的冲锋么?, N ]: O5 z( b6 j% L# `
我们来做个分析,战场上,敌人的部队向我发起冲锋,距离是500米。为什么说500米,因为明朝军队的单兵火器,最远就是500米。那么从500米外到短兵相接,这段时间,火枪可以发射几次?以单发火器计,依当时的装药速度,对骑兵可以齐射一轮多一点,对步兵是三轮半,不保证精度,杀伤力有限,不透一指厚纸甲。还用我多说什么吗?明军部队装备很多的“多管连发”单兵火器,这与我们今天所说的“连发”是两码事,技术上也不具备可传递性。简单的说,“多管连发”是将装好药的枪管捆成一束,顺次点燃,以牺牲精度与射程的代价来求得发射效率的提高,这是个聪明的选择。不过还是那句话,战果是评价兵器装备优劣的最好标准,既然打不过骑射部队,那“聪明”得也有限。 " i; v0 N; x/ @# E9 P! H 就明军大量装备火器来说,从依靠材料的弹射力量到利用火药爆炸来形成推动力,是一个进步,但这不是决定性的进步。近代欧洲火器运用上就经过多次反复,刚大规模装备火枪时,出现了火枪队单行横列的阵型,意在发挥火力。但实战检验后,又回复到方阵阵型,前面又加上了保护作用的长矛兵。后来能够将火枪队的战力提高到在野战中不需依靠冷兵器部队的支援,可以独力对抗骑兵的冲锋,关键还在于连发装置与膛线的出现。这二者提高了火枪的发射效率、射程与精度,它的出现与子弹的产生,枪械铸造工艺的提高密不可分。而所有这些进步,依靠的是其背后的数学、物理学、化学、军事学的深厚积累。中国的文化中既然没有这样的积累,也就很难期望它会有这样的革新。最好的例子是日本,明末时期的日本,火枪的制造工艺在世界上已经算先进的了,三百年后,依旧有西洋重炮开国之辱。单以幕府禁止民间拥有火枪来解释是不通的,它禁得了民间,禁得了自己的军队么?那么明朝军队最终依靠购买和自铸,装备上了与同时期欧洲火炮性能相近的火炮,操控技术也随天主教人士的翻译而引入,相应的战法也得到改进,我们恐怕也不能说这时中国的军事科技已经赶上了欧洲,姑且不论从火炮的改良到火枪的改良还有很长一段路要走,单就火炮本身而言,吴三桂后来在山海关主持铸造了一门铜质铁芯的重炮,可以算作是一个工艺上的里程碑,其他的进步乏善可呈。便如同李鸿章买了铁甲舰,蒋中正买了德国的毛瑟枪,买了意大利的飞机,台湾要买宙斯盾,我们买了Su27,对了,还可以自己组装生产。所有这些大概都不足以作为我们为中国军事文明而骄傲的证据吧。 ( p6 n( c6 a7 ?, a z' x 又有消息称:在明末战争中,明军已经使用了开花炮弹,为什么后来在有清一代没有得到推广?依我看绝不仅仅因为清王朝不注重火器的运用。西方后来使用的开花炮弹里装有延时引信或是触发引信,后者要求比较高的机械工艺,而前者呢,是以化学药剂浸泡过的纤维制成,燃点很高,因此在发射时的高温状态下不至于一下子全烧掉。加上炮弹制作时机器加工、规模制作,基本上保证了炮弹打过去了才炸。而明末或这之前中国出现的开花炮弹的延时机理我不是很清楚,应该不会是同样的方法。但我可以百分之百肯定的是,中国人使用开花炮弹的记录还会提前,按照目前这个趋势,过不多久我们就会看到如下的新闻:/ s/ l+ F h$ Y
在河南一处古文明遗址中,新进出土了一批珍贵文物。据考古学者称,其中有开花炮弹数百枚,相信是黄帝打蚩尤时用过的。以上新闻由骗帮国际为您报道,谢谢收看。 5 N8 t3 {- d$ _6 h. H 再来说清朝的火器。应该说满清的统治者们在军事上是很好学的,明朝引进的红夷火炮厉害,那么在崇祯帝吊死之前,满清军队的火炮已经不输与明军了,后来多铎打扬州市还多亏火炮攻城之利。甭管他们是怎么搞来的吧。那么为什么他们没有大量装备类似明军使用的轻型火器,什么“连珠子”啊,“霹雳炮”啊,为什么?答案很简单,看不上呗。关外打了几十年,但凡对手有什么好兵器,没有不发了疯想弄过来的,何况后来又进了北京,坐了天下,财政、资源都不再是问题,一大堆洋教士们也跑过来凑趣。之所以还以弓马立国,因为明朝军队只引进了火炮啊,枪还没来得及呢。后来天主教势力在康熙晚年退出江湖,这扇翻译的大门也就被彻底关上了,虽然那以后还是时常有作为贡品的洋枪进来,也只是沦为皇家玩物而已。4 h2 J" ?# }' P
更加重要的是:实战检验增强了满清统治者们依仗弓马骑射的决心。清初五次大征伐:平三藩,灭准噶尔,降台湾,灭策零阿卜拉坦,进藏。几件事做完,国土面积翻番。其中进藏基本上是和平解决。前几桩除降台湾外都主要是骑兵建功。以灭准噶尔为例,他们运气不好,打着打着,传染病流行,人口死了一大半。就这样,清军还是打得很麻烦,最后一次远征,主力交战时,噶尔丹的部队装备了大量俄制火枪,比清军装备的鸟铳好使多了,又以驼马围成车阵(很熟悉的战法吧)。八旗子弟一个冲锋,打下来了。之后是康熙亲率轻骑追击,终于逼死了噶尔丹,几乎全灭了这个民族,自己也差点饿死。这里也显示了骑兵的另一个优势,跑得快,不仅在战场上,也体现在行军当中。这样需要携带的军粮便相对少的多,征伐所及之处也因此广大得多。历史也证明了,自中原向北方或西域进军,所依仗的仅能是骑兵部队,而且是轻骑。装备重型火炮的部队走得忙,就算能无敌,也会被饿死。好了,我们现在可以看到,康雍乾三世,满清军队所战必克,他们几乎所有的对手在火器上都还有些长处,而满清的骑兵最后总能获胜。换了你是清朝的皇帝,你怎么玩?有清一代,从不曾在军备上荒疏大意,军功之赏,始终是最为丰厚。火器科技的落后,在明末便已显著。鸦片战争以降的百年屈辱,应该算在这片土地上养育出来文明本身的缺陷上,想把它完全推到满族人的统治者身上,是不公平的。 e0 I+ A' Z& l( d5 F% }) k 关于明朝军队传统的火器装备,还有个不算笑话的笑话。孙元化曾于天启六年正月上疏请用西洋火器,曰:“弓矢远于刀枪,故敌尝胜。我铳炮不能远于敌之弓矢,故不能胜敌。中国之铳,惟恐不近,西洋之铳,惟恐不远,故必用西洋铳法孙不懂军事,并且书生气”。没有看错吧?没有,原文照录。而且孙元化的上疏显然是得到了天启帝及其谋臣们的认可,于是后来得旨曰:“西洋炮见在者,查系果否可用?及查放炮教师果否传授?有人即当料理,以备城守”。 ( b. ` t; n- B, E( R0 k 呵呵,就是这个国货当自强的“中国之铳”,就是这个“不能远于敌之弓矢”、“惟恐不近”的“中国之铳”,叫上一大堆好听的名字后,从故纸堆中跳将出来,直惹得今天多少热血青年们心潮澎湃,意乱情迷,大声感慨道:唉,“假若戚继光在世时的皇帝不是嘉靖和万历,领导孙承宗、袁崇焕的皇帝不是天启和崇祯,而是秦皇、汉武、唐宗、宋祖中的任何一位,那么――纽约应该叫作“新长安”……作者: 飞龙 时间: 2007-10-5 09:05 标题: 明朝火器落后于同时期的欧洲吗(1)
原作者皮蛋豆腐发表于铁血论坛- ]% U. Y, C* b2 {$ |& u. E
. m o; ^2 A) b( K 网络上常常能够看到争论明朝火器与清朝骑射孰优孰劣的辩论,看了那么多,可惜没看到一篇说到点子上的。究其原因,辩论的双方并不是真正想从技术角度探讨一个纯粹的技术问题,而是往往上升到国家民族之争,带有强烈的主观偏见。 4 ]2 H \# T* ?2 b % f1 K3 H) w4 n1 H% s# {其实在明朝末年(17世纪初),正好是火器开始取代冷兵器的军事变革时期,类似的争论当时进行得比现在还要激烈。当然最终是火器派取得胜利,这是为历史所证明了的。下面我仅举几个当时反对火器的例子,大家看看是不是很有借鉴意义。说明:我举的都是欧洲的例子,不是崇洋媚外,实在是不得已,因为有人认为中国的例子全都不足为信!9 J4 n) f4 {5 L7 r. ]% u0 c3 U+ b. L
8 M+ I! W1 C! | d. R 一位法国著名作家:“1547年以前,法国不曾使用这种可怕的武器(指火器)袭击人,……用它打人,法国人认为物伤其类,实在无地自容……英国人在非人道方面显然超过我们……英王爱德华三世心怀奸诈,诡计多端,对……实施火炮攻击……”在戚继光大力推崇火绳枪的时代(1559年),法国人认为火器是不应该用来对人射击的。有人会说,哎呀!看人家西方人多人道!可这话如果出自某个中国古人之口,肯定会被骂成迂腐! 5 Z# j- r; C5 v+ | 6 @0 }) A9 ?# ?! n3 O 法王弗朗西斯一世(1515-1547在位)手下一位叫蒙特吕克的著名战将:“……我指挥的部队只能配备弓弩手……为数众多的勇敢的棒小伙被火器杀害,就是那些不敢面对面一决雌雄的胆小鬼、恶棍射出来的卑劣弹头把他们打翻在地。……魔鬼正是要利用火器勾引人类互相残杀。”法国将军对火器如此深恶痛绝,是因为他们无敌的骑士遇到了真正的克星(注意不是1346年大显神威的英格兰长弓)!可惜,敌人是不会按照你定的规则跟你决斗的。可是今天,还有人跟这位真正的骑士有同样的想法……汗。* t/ J Q8 j4 i" o( Y1 a
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要说16世纪的法国人反对火器,是为了维护他们铁甲骑士的威风,可直到19世纪,英国议会仍然提议恢复英格兰长弓,就只能说是愚昧了。那些引用一些明朝保守派的只言片语,来证明当时中国人在对待发展火器的问题上如何保守落后的人,可曾真正了解同时期的西方人在这方面也是“领先”我们?最后还是忍不住引用一下咱们中国的文献:火药、火器,今时妄想进身博官者,人人张目而道,著书以献……(《天工开物》佳兵 火药料)这部巨著是1637年完成的,说明至少在此之前,明朝政府是十分鼓励开发火器的!1 Z D+ U6 ]& u% z: l
% Y) ^' y1 G# K 下面几个例子给认为明朝火器制造低劣、训练不精、威力全无的人做个参考。* {$ n$ y- R9 ?! ^+ ]8 [
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1859年3月19日《旁观者》报:“参加过滑铁卢一役(1851年6月18日)的一位军官说,当法军骑兵冲上来的时候,在英国步兵方阵的一边,他看到那么多马中只有3-4匹鞍子是空的。”即没几个人被火枪击中,难怪拿破仑是如此依赖大炮!# K" W' {; m# p L. g' r, J$ V
/ N, {$ w. L2 c 1859年威而富德上校在联合军事学院讲课时说;“在卡佛尔战争中的一次短暂战斗,打了8万发枪弹,结果仅有25个敌人人倒了下去。”考虑到1619年萨尔浒大战时明军的火器落后得多,我们是不是不应该苛求那些英勇的士兵?2 v% J# ?( A7 k7 r6 j/ u4 \. _
( d1 `( b5 X% |4 {9 k 1854-1856年的克里米亚战争,法军发射2500万发子弹,敌人中弹者不足2.5万人,即平均1000发弹才击中一个敌人!责怪1626年宁远大战中袁崇焕以寡敌众,虽然重伤努尔哈赤却没能消灭敌人主力的,不知看到这个数字有何想法?* h, O% V! J) @2 l
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其实在明朝末年(17世纪初),火器对于冷兵器还没达到压倒性的优势,火枪步兵对抗骑兵,胜负在很大程度上取决于主帅是否找合适的战术。15世纪永乐皇帝征交趾的时候已经找到了适合发挥火器威力的战术,那时欧洲的火枪手还被认为是用来吓唬对方战马的! 5 K) y! Z2 H' l& T0 y' {' H: k% D- G% c+ z' D' A4 X4 I
我们最后再做个对比,讨论下明朝末年的火器是否真的落后于同时代的欧洲。 5 |/ e0 R2 _8 G/ S$ r, Q3 ?# l( ]3 @) |$ g; j, h
持这个观点的,主要是由于看到佛郎机、火绳枪(鸟铳)、红夷大炮等几样装备都是引进过来的。其实武器装备的交流是很正常的事,如果说中国的火绳枪是从日本引进的,就一定落后于日本,更落后于欧洲,那么他们的火药还是从中国引进的呢,是否可以说他们所有的火药武器都必定落后于中国?作者: 飞龙 时间: 2007-10-5 09:06 标题: 明朝火器落后于同时期的欧洲吗(2)
欧洲最早关于战争中使用火炮的记载,是1364年的克雷西战役,当时英军使用一种小型的射石炮,是用皮革或铁箍,将木头或铁条捆扎成水桶一样的东西制成的。而1367年,朱元璋围攻张士诚的时候,……大小将军筒50余座……铳炮之声尽日不绝……至少这场战斗中铸铁的大炮已经50多门了!$ Z! a5 h0 A# C7 a0 m3 ] G
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铸炮技术起源于中国,并且领先于西方,是由于中国的冶金技术一直领先的缘故。中国远在战国时期就发明了铸铁技术,而西方第一炉铸铁直到15世纪初才在莱因河畔炼成,科学技术是第一生产力,一点不假! & ` c- W; g4 Y8 A / @" D* J! E5 N7 g8 S 由于战争样式的需要,为了对付北方蛮族的骑兵,明朝自己的大炮都是轻便的步兵炮,装在炮车上方便机动。而欧洲由于铸造技术落后,步兵一般不装备大炮(一门大炮需要的金属可以制造好多火枪!日本也是同样情形),直到1630年前后,瑞典国王古斯塔夫二世率先在欧洲把大炮配备到步兵团,以至于一时称雄欧洲大陆!在步兵炮的运用上,中国领先欧洲至少100年。有网友一直纳闷明朝为什么总把大炮布置在阵地最前沿,结果满清骑兵一次冲锋大炮就哑巴了。对装满霰弹的反步兵(骑兵)炮来说,你不把它布置到阵地最前沿怎么能发挥威力?士兵没有斗志,再好的武器,再高明的战术,也起不到什么作用啦!! R% a3 l* _# M( g @; {
9 j# w! u! z6 h9 ?4 l% l 而欧洲的大炮主要用来攻克堡垒,因此比较中国的产品,其特点是长、厚、重,当然射程更远,威力更大,同时缺点也很明显,就是机动性严重不足。总有人拿红夷大炮的射程和威力与明朝的大将军比,可很少有人知道缺乏机动性的武器在战场上意味着什么。拿破仑滑铁卢的失败,主要原因就是雨后泥泞,他惯用的炮兵没有及时到达阵地!# I) n; ] R p
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当时中国引进的红夷大炮,补充了明军的火炮品种,用来攻城(这个功能都被缴获它的满清军队用了)或是固守阵地,还是发挥了很大作用,但在野战中,还是中国传统轻便步兵炮起主要作用。 $ x3 M3 S0 X9 y / |0 v1 B2 K1 K B$ B9 y+ { 再说明朝的火绳枪。前面例子说了,即使19世纪的燧发枪,就是1840年鸦片战争英国侵略军大量装备的武器,其杀伤效力也是很低的。1838年英国皇家工程兵经过多次实验确认,要想击中600码(548M)距离上的敌人,必须瞄准他头上40M的高度!明朝军队因为装备足够数量的步兵火炮,因此对火枪的需求并不明显,直到16世纪中后期,戚继光在抗倭战斗中体会到,在南方水网密集地区,便于单兵携带的火绳枪有很大优势,从此火绳枪才逐渐在明朝军队中推广起来。: U! `% j- @* k" x7 I, C
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同时期欧洲使用的火枪,一般称做滑膛枪,口径23毫米,重8-10公斤,彈丸重50克,必须放在专用的支架上才能发射。如此大口径的火枪,是为了弥补缺乏火炮的不足,加上几百枚弹丸、火药、火绳、配剑,火枪兵不堪重负,往往自费配备一个抗东西的仆人。还是那个古斯塔夫,减小了滑膛枪的口径(因为有了大炮),增加了火枪手的机动性,使他们能跟长矛手更好地配合。而戚继光装备的火绳枪(鸟铳),口径10毫米左右,重仅5-7斤,火枪兵往往另配一把重仅2斤多的长刀,作为格斗兵器。这种火枪的有效射程是120米,戚继光认为最好在80米以内开始射击,120米以外的距离,就交给各种型号的火炮啦!多说一句,戚继光甚至给骑兵也配备了火炮,类似现代的迫击炮,比古斯塔夫二世为步兵配备火炮早了半个世纪还多!% m$ G! f: z' v8 p: ^9 [
" x. p3 X) I+ ~ 明朝火炮中值得一提的是臼炮。有人可能知道18世纪欧洲出现过一种威力巨大的臼炮船,如果玩过10年前的《大航海》游戏就会知道那东西的厉害。赵士桢在1610年成书的《神器谱》里记载过当时的臼炮,猜猜最大的石质炮弹有多重?120斤(明代1斤等于582克)!有人说咱们老祖宗又在YY了,那么去查一下《剑桥绘图世界战争史》好了,那里引用1630年1个到过东南亚的英国船长的记录:中国军舰高大坚固,装饰华丽,有两层载炮甲板,但加农炮口径很小,可怕的是优质火药、暗藏水底的挠钩和射石炮(臼炮)组!至于为什么炮弹用石头不用铸铁?120斤铸铁现在卖给收废品的也不少钱吧?在那时可贵了去了!- B. b( ^. m/ D: g
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这是个纯技术帖,俺是个新人,刚来的时候不了解情况,也发了几个技术帖,谁知道被几个搅屎棍搅来搅去隐隐成了满汉之争了。在这里郑重声明:讨论历史欢迎,其他免进。4 o: k+ ]$ {9 P1 g" l2 Z
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俺是汉族,俺老婆是满族,还是镶黄旗的,俺认为跟汉族差别最小的民族就是满族了,除了聚餐的时候不太好意思吃狗肉——怕其他民族的笑他们没有传统,再没有别的差别。既然没有差别,可见网络上煽动满汉争论的都是别有用心,大家不要理他们。0 E! X7 m. @: Z4 T( Z
% [1 c1 l' z, s3 S 言归正传,先介绍下古代火枪的历史沿革,不是火枪发展史,只是作个铺垫。0 C% X2 H' b) s" }# S
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最早的火枪——火门枪。就是一个金属管子(雏形也有木头和竹子的),一端插个长木棍,另一端就是枪管了,灌进去黑火药、子弹就能发射。之所以叫火门枪,是因为这种枪在枪膛后部开了一个“火门”,开枪不是扣扳机,而是直接拿碳火去点,所以那时欧洲的火枪部队阵地都明晃晃摆着火盆。(他们就不会用香火头?欧洲人不烧香?) ) k/ `" V" Q1 @' F& {2 { ! R4 R# X; s4 N 现代枪的雏形——火绳枪。火绳枪有枪托、照门、准星、扳机(早期型号除外),具备了现代枪的一切特征。这种枪点火使用火绳,浸透了硝酸钾溶液的绳子可以缓慢燃烧,长时间保持火种,所以比用碳火方便多了。但每个火枪兵仍然随身携带一个装了碳火的铁盒子,火绳也会熄灭滴! P$ A8 K8 I2 Y, y
- p, _$ c m9 w) l$ U 第一种不用明火的枪——钢轮发火枪,也是我在这里要讨论的枪。如果见过以前那种火石的打火机,那么就很容易理解这种枪的结构了。 2 j- B. h4 `5 t, P. ]; _; ]; O 7 }/ `+ O6 [& i7 ?& Z) U8 u4 m0 ?; Y 钢轮发火枪据说是16世纪初欧洲的钟表匠发明的,因为那时候如此复杂的设备只有他们能制造出来,也有说是达尔文发明的,因为这是个天才的发明。注意,对没有准确记载和实物证据的推测,只是个大多数人能够接受的推测而已,但是有人总拿类似的所谓证据跟人在网络上争来争去,实在可笑。 8 G5 l y$ R0 h 4 Q( r1 `: H3 S" N 其结构跟当时的一种打火机类似,即弹簧通过钢链跟钢轮连接,转动钢轮,钢轮绞动钢链,上紧弹簧,释放钢轮的时候,弹簧通过钢链带动钢轮摩擦火石(硫铁矿),产生火星,从而点燃火药。* M& u0 S C5 v: t