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标题: 提出个假说，请高手证明 [打印本页]

作者: chairman 时间: 2008-4-26 14:44 标题: 提出个假说，请高手证明

完全是根据经验得来的，也许很古老，也许很多人都知道，也许根本就不对……不过还是一起探讨吧。' K$ f, U5 e  k
$ a( \3 R. B/ S1 b! P! d
假说：  w' A: {5 C4 X
游戏开局时，系统自动生成三个参数x,y,z，分别描述陆海空军的效能。而x+y+z=C是个常数。且双方的C相等，或是只调节日军的三个参数，盟军仅引用该参数进行运算。1 a7 Q$ R/ b; ~+ c! l

也就是说空军空袭珍珠港的表现好，则陆军在香港或是威克岛的表现差，或是在海上的舰队可能会被盟军的烂飞机炸到。反之，例如:凌云vs乌龙的开局，香港很好，可是珍珠港的空袭很烂。+ S) d9 [3 ]+ Z! m/ h: I/ U- c$ B) w  v
! g5 K9 y  P( R1 ?3 b
推论：9 R* V1 U% x/ q, P# J/ _
1 系统每日均生成新的x,y,z，用以调节部队的表现。
2 系统只在第一天运算时生成x,y,z，以后一直以这三个参数运算。
以上两个推论显然只有一条能成立，但是是哪一条我就不知道了。
如果假说和推论2成立，那就很重要了，对于以后的战斗还是有影响的，一方可以侧重一个军种的使用。9 G& ^* L3 V8 l1 M% e! n; ?1 R+ e
欢迎讨论。

作者: dilliulian 时间: 2008-4-26 14:47

我也是有这么个认为的

作者: starlh 时间: 2008-4-26 15:12

个人觉得是胡说8道~~

作者: zhengxuacmilan 时间: 2008-4-26 15:47

这和随机的结果有什么区别?- o2 X) s; o" I0 D' d& Z

[ 本帖最后由 zhengxuacmilan 于 2008-4-26 17:07 编辑 ]

作者: brokos 时间: 2008-4-26 16:18

所谓人品大神
就是God of Pseudo Random Number Generator& C1 |9 y8 J- k
是种子依赖的
而且不同的操作会改变运算
何来人品守恒之谬说？

作者: zhengxuacmilan 时间: 2008-4-26 17:08 标题: 回复 5楼的帖子

应该不是用伪随机数的

作者: chairman 时间: 2008-4-26 17:50

显然系统使用了随机函数用来运算对战结果，但是我认为不仅仅使用了随机函数。+ K6 v4 X. j' ?$ Y4 ]* I

但是个人感受是上述假说成立的。也就是说系统除了使用随即函数作为运算参量外，还使用了一些有规律的随机数（不是指生成伪随即函数的算法有规律，而是另外一些有相关关系的数据）。

有兴趣的玩家或是持怀疑态度的玩家可是尝试反复跑第一天的档，看看结果。本人曾经连续跑过20多档（原意是想跑出个极端理想结果），但没成功过。
; `# t& Z* q# T
[ 本帖最后由 chairman 于 2008-4-26 18:00 编辑 ]

作者: chairman 时间: 2008-4-26 17:51

另外感兴趣的一个问题是，系统跑档时用的随机值是平均分布的还是正态分布的？或者是离散的？

作者: chairman 时间: 2008-4-26 17:56

原帖由 brokos 于 2008-4-26 16:18 发表所谓人品大神就是God of Pseudo Random Number Generator 是种子依赖的而且不同的操作会改变运算何来人品守恒之谬说？

完全可以：* t3 N' K; U2 o1 v& ^* z) {
x=random();
y=random();
if x+y>=1
重新生成x,y;7 ]5 I: q1 F x6 ~' o+ V! i
else 5 n0 q0 f1 p0 E6 k
z=1-x-y;

作者: kevin_hx 时间: 2008-4-26 20:43

楼主将主程序反编译了吧，分析后给偶们讲讲

作者: Donnie_Brasco 时间: 2008-4-26 21:03

肯定是离散的…… . ~6 \0 f. y2 Y' ]# ^9 w" \. X7 k
电脑里怎么会出现模拟数据……

作者: chen0529 时间: 2008-4-27 04:28

看看我跟lh那局开局。我是哪里都不好。从珍珠港到南洋，从天上到地上

作者: mojo0414 时间: 2008-4-27 05:07

实力决定一切

作者: starlh 时间: 2008-4-27 08:53

原帖由 chairman 于 2008-4-26 17:50 发表显然系统使用了随机函数用来运算对战结果，但是我认为不仅仅使用了随机函数。但是个人感受是上述假说成立的。也就是说系统除了使用随即函数作为运算参量外，还使用了一些有规律的随机数（不是指生成伪随即函数的 ...

我来解释一下战报会不同的原因~~
首先明确一下~普通的反复跑档不会让该天的战斗有任何不同~~注意~我说的战报不变是在同一台计算机不改变任何设置的情况下~~也就是说所谓的重复跑档改变结果只能有几种情况可以改变~~6 n; G2 _7 A7 v9 n
$ H! R) K1 q+ G
1 改变前一天盟军的布置这个很好理解~ F2 O7 O9 b5 a" |) F9 ]
2 更换PHEX文件比如把CHS的PHEX文件换到官版实际上PHEX是地形文件由于地形参数的改变导致最后运算结果不同& |* }9 X9 ^7 \) o! U5 S* {9 c
3 变更计算机(该情况出现结果不同的情况很小,除非遇到战斗较多的情况,比如一次大规模的CV战或者水面战)这种情况为什么会导致战报不一致~~我现在还在研究中~~$ Q5 O5 F: t2 Z
4 还没发现望各位补充5 u( c$ t( B* t2 R9 Q

7 `: P2 G' P. O8 c; w! A
所以楼主所谓的跑出一样的结果是正常的~~另外所谓的反复跑档取最优值实际上是空穴来风~盟军看001不同原因无外乎2 3两条~第3条我和CRAZY/HADES对战时出现过~~但是出现的几率很小~~~在对战当中想取得不同结果只能寄希望于更换PHEX文件~~~但是CHS和官版更换会有明显破绽~应该能从战报文本文件看出来~而且跑档结果根据PHEX~而无法反复筛选~~也就是说最多只能有2种(或者有跟CHS的地形文件不同的版本~那么就会有更多种)~~也就是说~盟军发过来的同一档~~用官版PHEX跑~那么只会有一种结果~无论跑多少次~~~

所以没有楼主所谓的什么什么什么~~实力决定一切~~别怨天尤人~~另外希望各位玩WITP别把胜负看太重~~反正你又不输钱输米~~多学学HADES SAMA~~作为一个君子游戏任何作弊的手段都应该被玩家回避~~别为了一时的爽快把个人道德甩到一边...............切记切记~~

[ 本帖最后由 starlh 于 2008-4-27 09:02 编辑 ]

作者: chen0529 时间: 2008-4-27 09:44

这个是，毕竟只是游戏

作者: hades1001 时间: 2008-4-27 11:56

没有的事

我看过人品无敌的开局的

每场战斗都是单独随机的; ?! k) D3 g( ]2 [! @

但是玩家人品是守恒的

作者: chairman 时间: 2008-4-27 14:23

原帖由 starlh 于 2008-4-27 08:53 发表我来解释一下战报会不同的原因~~ 首先明确一下~普通的反复跑档不会让该天的战斗有任何不同~~注意~我说的战报不变是在同一台计算机不改变任何设置的情况下~~也就是说所谓的重复跑档改变结果只能有几种情况可以 ...

# _6 S2 ?/ J+ T  ~) C. @7 \) D. `
不论大家认同与否，我说过这只是个假说而已。如果同意我欢迎，如果反对我同样欢迎。但是像starlh这样，连别人的观点都没看懂就反驳别人的，我这能表示哭笑不得了！3 y: k4 k9 `- A5 D9 j6 o
/ J* w, s5 k! ^! Y: i' B: z; G
1 我只是说第一天跑档的结果。何来“改变盟军布置”？！# \# C8 E8 [! i8 D- P1 K
2 “更换PHEX文件”？和这个问题有关吗？谁一上来就改文件？！
3 “变更计算机”，效果同2。而与假说无关。) W) r* j$ ~2 t! u% }$ U( `
3 w  {' v$ t) l/ D" X: {
然后starlh就说什么反复跑档无用论。我说的是第一天自动运行的结果，不是以后对战时作弊（本人对作弊没什么研究，也不感兴趣）。starlh君纯粹是无的放矢！1 b! ^- X' J! @5 H7 e
8 u% J' c4 }8 G  D' ^
最后，starlh君又大谈什么胜负、道德。仿佛我就是个只关心输赢的小人似的，而他却是个谦谦君子，甚至是个卫道士！（虽未点名，仍不失人身攻击之韵味）。* C1 h6 g/ h8 n5 g: `
对此，我只能表示无法理解，和不满。对于starlh的阅读能力表示严重怀疑！  O: b5 C" \) b1 t$ N

个人比较认同牛牛同志的观点，将程序反编译后比较可靠。不过凭我的电脑水平尚有困难，等待后来人吧。

作者: chairman 时间: 2008-4-27 14:30

原帖由 hades1001 于 2008-4-27 11:56 发表没有的事我看过人品无敌的开局的每场战斗都是单独随机的但是玩家人品是守恒的

& f8 n3 P! }, y$ B) O
! D; f& ]9 u Y' e: d" [
hades 的论调我虽不认同，但是也很感兴趣。希望能找出该档，大家一起看看。" _7 `" }; r. E; b4 t
顺便说一下，我自己对电脑的最好开局是珍珠港2BB（3BB重伤，第二日又沉2BB），威克当日下，香港至0防御（第二日下），其余各战场均进展顺利。但金刚被命中1弹，轻伤。3 m3 B0 E3 W' O- @6 I( I* v" B3 J$ m
总体感觉陆军、空军表现好，海军较差。

作者: zhengxuacmilan 时间: 2008-4-27 17:50 标题: 回复 18楼的帖子

这个开局很好了' i/ }4 A, W8 Z9 ~5 X
金刚1蛋一点都不差啊
即使500lb的炸弹,对bb也像挠痒一样...

作者: zhengxuacmilan 时间: 2008-4-27 17:50

ps 感觉开局的结果好坏,影响并不大

作者: starlh 时间: 2008-4-27 22:04

我根本对你的胡吹海盖没有任何兴趣~也没有任何打击你的目的~~你提出的XYZ论~我只能说是你厉害~至于是否有此理论玩得久的玩家心里有数~另外我并没对你进行任何攻击~~你也不必怒火攻心急着来诋毁我~~另外我想提醒下你~~把对战结果和运气归结于开局就已经由程序所定~~而不找找本身原因~永远都只能是菜鸟中的菜鸟~~至于你是不是~我就不乱下断言了~我等着慢慢看~4 Y* G1 i. l, }; Y( }
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[ 本帖最后由 starlh 于 2008-4-27 22:14 编辑 ]

作者: chairman 时间: 2008-4-27 22:21

这就好比我说“今天的饭菜好吃，因为这的厨子好。欢迎大家评论下今晚的饭菜。”然后，有人说好吃，有人说难吃。
但是starlh君站出来说：“吃饭是因为饿！”
我说：“今天不讨论为什么吃饭，别跑题。”# ], A6 X, e* M% L8 ~0 o, V
starlh君：“我只是说为什么吃饭，没说这的饭好不好吃，别跑题。”7 F# @) k4 u) {1 J5 z

大体如此吧。只能说驴唇不对马嘴，根本没就同一个问题在讨论。别的不多说了。为这么个事争吵不值得。就此打住ok？

作者: hyyy 时间: 2008-4-28 16:47

都在搞什么，都是老会员了，也不嫌丢人，再闹肥牛关你们禁闭.....

作者: chairman 时间: 2008-4-28 17:49

晕，就别顶了。沉了算了。

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