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标题: 太难上手了 [打印本页]

作者: houdaibing 时间: 2008-10-23 15:25 标题: 太难上手了

新手开珊瑚海盟军
凯恩斯的第7旅不能用飞机运到莫尔兹比港，用什么能运过去？# C& Q8 U6 y1 B2 j% y) m
莫港的地勤太少该从哪里调，澳洲地勤太远搞了4个回合都没调过去！！

南多调了队水机去但是没燃料

地勤从哪里调！！！
瓜岛是不是只能放弃了，我怎么也找不到哪里能空投部队！:P
一塌糊涂:P

作者: 阿姆罗 时间: 2008-10-23 15:45

这些都需要你自己去摸索，都告诉你了，难道你就做那个专门敲图章的干活？战略需要自己去思考，战术需要自己去实践。当然了，战略游戏本来就比较负责，如果习惯了插件修改器的建议省点力气，这个游戏不适合你

作者: 阿姆罗 时间: 2008-10-23 15:47

另外忠告一句，玩之前熟读手册，你现在遇到的这些问题，手册上都有详细的讲解

作者: houdaibing 时间: 2008-10-23 16:01

不是这样的，主要问题是澳7 旅运不动，基地明明有水机，但是只运补给却不能运兵，这就让人不明白了。难道是

还有请R兄不要动不动就说这不合适，那不合适，谁都有刚开始的时候。

作者: 飞龙 时间: 2008-10-23 16:34

澳洲军区的部队不能离开澳洲本土，也就是说不能上飞机空运，也不能上船海运，更走不出四面环海的澳大利亚大陆。。。

作者: 阿姆罗 时间: 2008-10-23 16:37

新人就是不喜欢仔细看手册，手册上明明说的清清楚楚什么军区的部队不改属之前不能上船上飞机。。。。。。这么简单的问题就是自己怕麻烦不去研究手册，我当年光研究手册就化了4个月

作者: kevin_hx 时间: 2008-10-23 16:49 标题: 回复 6楼阿姆罗的帖子

你太强悍了

作者: panzerVB 时间: 2008-10-23 17:04

手册又没有智能索引，不可能一有问题就去手册从头到尾找

作者: brokos 时间: 2008-10-23 17:45

新人还是用瓜岛日军吧- ~; w. \2 s J( N7 u2 C
我第一次都拿下莫港了

作者: hyyy 时间: 2008-10-23 17:53

WITP确实需要多研读手册,本游戏确实和日式战略游戏有本质区别,多研读手册多实践,才是王道,如果以前使用修改器习惯了,本游戏确实不适合你,说这话也没啥不对的,人家大大研究了这么久为何一定要为你义务服务,而且要服务到你满意为止,不满意就要扣上帽子,是新人可以理解,但是新人就能因为自己新就可以要挟老鸟了~~~~~

作者: 蔷薇骑士团 时间: 2008-10-23 18:10

又一只菜鸟被踩成相片了

作者: Males 时间: 2008-10-23 18:28

主要还是程序设计上很不人性化，提示什么的都没有，欧美游戏都不太精细，需要摸索

作者: chen0529 时间: 2008-10-23 20:04

原帖由 Males 于 2008-10-23 18:28 发表 3 L7 P0 {5 E. v a( h4 e6 E
主要还是程序设计上很不人性化，提示什么的都没有，欧美游戏都不太精细，需要摸索

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精不精还要看大家说，不过这个游戏不是一般的细啊，细得天天整理后勤多过打仗

作者: Males 时间: 2008-10-23 21:36

原帖由 chen0529 于 2008-10-23 20:04 发表 + C1 G. k* ~- C& u
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精不精还要看大家说，不过这个游戏不是一般的细啊，细得天天整理后勤多过打仗

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我是指在界面和操作上的精细

作者: chairman 时间: 2008-10-23 21:51

对新手还是宽容些吧（我也算新手啊），手册是该自己看，但是冗长的手册不是所有人都有耐心全看完的。即使看完了也不一定一次就把操作都记住。为了这个游戏的发展、扩大玩家数量，还是多帮帮新手，耐心回答他们的问题，至少让他们能上手吧。) ?9 D# j8 f6 @' q2 o
个人意见。

作者: kevin_hx 时间: 2008-10-23 22:08

这个游戏不适合浅尝辄止的人玩; ^/ j1 u) B# X1 Z! k% g9 u5 S
如果不是上述情况，通常都可以把手册多翻一翻的
所以，老鸟帮助新手，不是在操作上，而是在战略战术的运用上" A3 s/ f, H# V7 h. ?
如果问操作问题，建议自己看手册

作者: championzhao 时间: 2008-10-23 22:34

手册一次当然是看不完，也没耐心看，不过边玩边碰到问题去看手册，很快就掌握了这个游戏的大部分要领

作者: wanglunxi 时间: 2008-10-24 01:25

我真的认为上手很难。接触快一年了，还没有用过日军－－被手册中繁复的计算要求吓的，也没有和人对战过。但是我也同意这个游戏不适合浅尝辄止的人，本来就小众，不在乎了。呵呵。

作者: shining 时间: 2008-10-24 02:42

原帖由 houdaibing 于 2008-10-23 15:25 发表
# U( x5 Q5 f$ b; S新手开珊瑚海盟军
  H7 s4 t- H- N6 S2 P! Y& A7 P凯恩斯的第7旅不能用飞机运到莫尔兹比港，用什么能运过去？& r' Z' X# U9 i' e1 n' s
莫港的地勤太少该从哪里调，澳洲地勤太远搞了4个回合都没调过去！！
/ {/ S  P2 Y, A! k7 s1 ]南多调了队水机去但是没燃料地勤从哪里调！！！
. q$ z* L2 l  V& K7 v瓜岛是不 ...

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) H( v* f A k, g
澳第7旅隶属于澳大利亚司令部，所辖部队不能空运或者海运。

下面库克敦有个地勤团，飞一队运输机过去，运到莫港。- k+ }1 i# o8 E5 I) _
9 t1 W, |# q* }9 t
飞机不需要燃料，只要补给，哪里地勤富余了从哪里调

瓜岛和吉里吉里来不及增援，派兄弟打回来。

作者: 飞龙 时间: 2008-10-24 09:17

游戏的繁复也等于设置了一道门槛，能坚持下来的人素质都不会差

作者: houdaibing 时间: 2008-10-24 09:21

原帖由 shining 于 2008-10-24 02:42 发表 S, m( q& l9 P t" E! n$ ]
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澳第7旅隶属于澳大利亚司令部，所辖部队不能空运或者海运。
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下面库克敦有个地勤团，飞一队运输机过去，运到莫港。
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飞机不需要燃料，只要补给，哪里地勤富余了从哪里调+ v2 e- K3 X5 x2 d* W* t
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瓜岛和吉里吉里来不及增援，派兄弟 ...

) B, A/ a8 X. L
多谢!已经搞清楚了.手册有许多问题只简单说一句让人不太容易明白.特别是精确细节问题,有许多都说的含含糊糊.老鸟们战略不错，但是这是建立在细节问题都处理好的基础上，新手通常最大的问题反而不是战略问题，主要是细节问题，比如我目前最主要的问题就集中在运输上，一条AK能运多少货，多少兵？光看数据根本搞不明白，手册上也找不到。比如一条2000容量的AP能运多少人，要运一个工兵团需要多少条船，多大的容量，同时能运送多少货物。。。。。。这些问题我翻好几遍手册都没有精确说明，比如1架PBY运输部队时单架次能运送多少人，几个班？没有这些数据很多时候运用不当就会造成运力浪费，能用一条船运的地方去了好几条之内的。对战役有很大影响，我不知道老鸟们怎么处理这些问题的，所以问问。
我觉得这里气氛怎么这样，有些人以为自己很厉害了不屑于给新人们回答问题，你不答就算了，动不动就泼冷水是什么意思！本来这游戏推广就很有难度，大家都不热心，都以为自己鸟不起很厉害么。战略真是很难么，我看未必，随便找几个对太平洋战争了解的来都能指手画脚谈谈战略，但落到实处很容易么，细节决定成败，你战略在高明没有完善的后勤系统有什么用。
SORRY，早上刚来看到有回帖很高兴，但打开一看又被泼几瓢凉水，有些不爽。
感谢楼上的兄弟的提醒。毕竟不是每个细节问题都能被人注意到的。4 X) R) X2 n/ p- ~+ X% c
PS：毕竟所谓新人和老人最大的区别其实就在细节上处理太差，像这么复杂的游戏又是由许多的细节构成，这里那里有没留意到的很正常。) O% k( D& w& ]8 c3 n$ c" g
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[ 本帖最后由 kevin_hx 于 2008-10-24 10:39 编辑 ]

作者: 飞龙 时间: 2008-10-24 09:25

任何论坛都有两类人——爱泼冷水的，和不爱泼冷水的。楼主只是恰好遇到爱泼冷水的那几位罢了。

关于帮助新人的方法，坛子上讨论过许多次，比如开新人FAQ贴，设立新人提问区，不过都有各自的缺陷。所以只能提倡老坛友少给新人泼冷水，其他暂时无解。

作者: hyyy 时间: 2008-10-24 09:28

本来不想说了,看了你这口气忍不住再说两句,你战略在高明没有完善的后勤系统有个P用。( O& {( k8 C" H9 }: u3 ~
，早上刚来看到有回帖很高兴，但打开一看又被泼几瓢凉水，有些不爽。
我告诉你,说话放客气点,什么叫有个P用,你这态度,没人教你是活该,自己不爽换个坛子玩去,跑来这撒什么野啊,你才来几天啊,不但以自己是新人为由要挟老人不给你讲评,还对BIKU指手划脚,TEKCN好,你可以去嘛,没人拦着你.

作者: 半日光辉 时间: 2008-10-24 09:34

楼主有一点没有搞明白。岛群是很小众的论坛，岛群众一点也不介意这种小众，而且很享受。这种团体实际上在内心深处是很排斥外来者的，所以岛群老鸟们不愿意解答新手的问题，根源在于他们不打算接受“很多”的新手，所以要想加入这个圈子，就要自己做足功课，一上来就让大家欣赏你才可以。

作者: hyyy 时间: 2008-10-24 09:36

他这是态度问题,说的本来就没啥道理,也没弄清楚BIKU的规矩,就来评论一二三了,搞得和老师一样,而且居然暴粗口,这在哪个坛子都会被关的............

作者: houdaibing 时间: 2008-10-24 09:44

原帖由 hyyy 于 2008-10-24 09:28 发表
) w. f4 G) O4 s$ Y+ f+ S$ J本来不想说了,看了你这口气忍不住再说两句,你战略在高明没有完善的后勤系统有个P用。& P# ] E2 ?, `$ P$ k w6 p
，早上刚来看到有回帖很高兴，但打开一看又被泼几瓢凉水，有些不爽。4 m- M( X9 P( M' E3 ^. C% a
我告诉你,说话放客气点,什么叫有个P用,你这态度,没人教你 ...

我倒！我针对谁了？我放谁的厥词了，我要挟谁了，我拉住谁一定要谁给我回答吗？！你素质的却很高，所以你可以一一种居高临下的姿势和新人们说话，要不要大家跟你说话前先磕个头在膜拜你两下还叫三声BANZAI，然后再聆听你的训示。
你不想说就不说，难道我求了你吗？( n2 w* {0 G, b
& l! p& j' q& |
飞龙的战报很精彩，感觉人也比较中恳。1 n/ d, y' w7 o7 ]7 P
ps:这个游戏我06年就拿到了，最早的英文版，但我英文很烂，又没手册，所以中途放弃了2年，最近在铁底湾看到有中文的，才重新开始摸索。希望各位E文精英不要BS我，毕竟我是中国人嘛！

作者: hyyy 时间: 2008-10-24 09:48

没人BS你,不过请你自己把你自己的帖子编辑下,就不要老烦版主动手了,就算你没针对谁,这里不允许暴粗口,请你编辑掉,端正下态度.

作者: alwy 时间: 2008-10-24 09:52

我已经和AI打了两年了，全剧本玩了8个月。还没打过43年7月。

作者: kevin_hx 时间: 2008-10-24 10:07

警告：
" J' q* ~: `* {9 s' ^请楼主把21楼的粗口自己编辑掉! _6 K& o4 ?& D; A$ @
否则论坛不欢迎你

截止时间2008年10月24日12:00前6 p+ m) E7 v. G6 M
讨论问题，情绪激动，发言狂妄，没问题' x  E3 ?2 I8 h) ~* n- ^7 l
粗口。。。。。请了解了论坛规则再来发言  W  T4 `& W  ~6 x
  v; @: s3 L2 C
[ 本帖最后由 kevin_hx 于 2008-10-24 10:14 编辑 ]

作者: 半日光辉 时间: 2008-10-24 10:08

我看了下楼主的问题，说实在的，你可以再做做功课再问。当你问的问题能够引起老鸟的思考的时候，他们会和乐意接纳你的。
网络上什么都缺，就是小白不缺，所以，多做功课再提问。

作者: houdaibing 时间: 2008-10-24 10:22

OK！已经编辑掉了，这下没问题了吧！在新浪和香蕉人对骂养成的坏习惯，希望大家原谅。5 I" I* U9 s2 l+ [2 C. r
功课该做的都是做了的，但有些小地方的确没注意到，比如开这个珊瑚海小战，谁会想到这么巴掌大个小地方会有几个司令部，还要改属才能调兵，开大战应该是能注意到的。$ E# x8 q- R" B& v8 w
PS：牛牛发起火来好吓人！！！

+ m6 @. K- m) a0 {4 b* Z/ B
[ 本帖最后由 houdaibing 于 2008-10-24 10:23 编辑 ]

作者: kevin_hx 时间: 2008-10-24 10:26

请教别人的时候脸皮要厚，如果一点冷水都受不了了还玩啥
另外，是态度决定一切，而不是细节决定一切8 a9 `: c. l( k4 X3 r- u
所以，请教人，就要端正态度，别人打了你左脸，就要有伸出右脸打的觉悟

作者: hongqi315 时间: 2008-10-24 10:27

牛牛开个大战役玩玩如何？

作者: houdaibing 时间: 2008-10-24 10:34

原帖由 kevin_hx 于 2008-10-24 10:26 发表 . ~! P2 b; g2 B2 X7 v+ K3 \
请教别人的时候脸皮要厚，如果一点冷水都受不了了还玩啥
% U1 D) N: o/ M& Q+ p7 e另外，是态度决定一切，而不是细节决定一切
# ?' n; G; `, S( j7 m6 F; a所以，请教人，就要端正态度，别人打了你左脸，就要有伸出右脸打的觉悟
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还要每打一下叫声HI。偶态度好好。

作者: cn00192986 时间: 2008-10-24 10:36

部队装船的问题，在每个部队界面的左下角都详细的表明了这支部队装船需要占用的AP或者AK的容量，仔细观察一下就能看出，还有空运在飞机数据里也有飞机的载重量，就是手册没有仔细看一下游戏界面也能了解到~！！. a1 J: g* J8 B6 @) y
PS：还是俺当年命好，遇到莱因这个好说话的

作者: wildcat 时间: 2008-10-24 10:36

在這邊問戰略問題會有很多人回答, 操作問題其實要看RP

作者: kevin_hx 时间: 2008-10-24 10:43

WITP就是RP游戏# S1 k+ ]" V( u8 W

作者: Males 时间: 2008-10-24 10:47

算鸟表吵鸟偶又准备花点精力制作个图文并茂一步一步带领你入门的WITP海陆空、后勤既战略战术全教程不过这可又是个三峡工程啊

作者: houdaibing 时间: 2008-10-24 10:47

原帖由 cn00192986 于 2008-10-24 10:36 发表
T; y, @* o' X! X- J* `部队装船的问题，在每个部队界面的左下角都详细的表明了这支部队装船需要占用的AP或者AK的容量，仔细观察一下就能看出，还有空运在飞机数据里也有飞机的载重量，就是手册没有仔细看一下游戏界面也能了解到~！！
P9 j: v' o+ Z( v/ L/ c, D/ ?PS： ...

3Q多谢！等中午了开WITP研究一下。

作者: houdaibing 时间: 2008-10-24 10:49

原帖由 Males 于 2008-10-24 10:47 发表
% J+ n3 \2 f3 Z" U# f算鸟表吵鸟偶又准备花点精力制作个图文并茂一步一步带领你入门的WITP海陆空、后勤既战略战术全教程不过这可又是个三峡工程啊

坚决支持

作者: wildcat 时间: 2008-10-24 10:54

原帖由 Males 于 2008-10-24 10:47 发表 8 s3 P* L% c& o, b6 ~$ C _; M3 d
算鸟表吵鸟偶又准备花点精力制作个图文并茂一步一步带领你入门的WITP海陆空、后勤既战略战术全教程不过这可又是个三峡工程啊

* P- Z( _9 q8 _) Q% y/ R% ]
0 w$ _4 v3 p% K% I4 k3 e
支持阿, 這件事靠你了, 已經失敗無數次了

作者: chars 时间: 2008-10-24 11:07

看来一个FAQ是必须要的了+ e g/ |2 h- e4 p I$ n7 D. }
以我的感受来说，最初的第一，第二个新人的一些问题我会在群里现场解答，但是同样的问题比如装船啊，补给调动啊什么的，问多了，我渐渐也不爱搭理了，重复劳动是很容易令人生厌的。- u$ b$ f, }5 R+ s3 W" k3 m

而群里面经常在线，并且玩得还算熟练得人数来数去也就那么十来个，可想而知时间长了产生现在这种不乐意回答新人操作问题的情况并没什么奇怪。毕竟没有人是机器人，不断地重复回答相同的问题。. A9 K. _( S, C
$ \# ^( R' T& a6 q
现在我对待这些问题的态度就是看心情，也许会回答，也许就干脆不搭理。

作者: chars 时间: 2008-10-24 11:08

我可以帮忙写一些答案，但是问题的准备我不在行，因为我基本不太清楚新手要问的问题基本都有哪些

作者: 阿姆罗 时间: 2008-10-24 11:53

CHARs可以从怎么安装游戏，第一次运行需要的注意事项开始，包括进入游戏后如何设置游戏的各种选项，各种选项的意义等等。另外就是军区的限制，转场运输的限制，补给的作用，燃料的作用，船只类别的作用，机种的作用等等，真要写，可以写篇100万字的小说了

作者: 半日光辉 时间: 2008-10-24 12:02 标题: 回复 44楼阿姆罗的帖子

你说的根本就是手册啊

作者: hyyy 时间: 2008-10-24 12:58

38楼的如果真能完成这样的工作,我提议论坛给予其特别奖励,这个工程,太大了,而且我觉得一个人的力量是不可能完成的.
另外我还是那个观点,不能让人白忙,不能总是义务性付出.

作者: alwy 时间: 2008-10-24 13:33

我愿意总结作为新人的一些提问

作者: 飞龙 时间: 2008-10-24 13:44

早就整理过中文手册，把力所能及的一些问题写进去了。可能有些地方还不是很直白易懂，我倒觉得可以把FAQ也做到中文手册里面去

作者: alwy 时间: 2008-10-24 13:45

FAQ的提问由新人来加最合适

作者: starlh 时间: 2008-10-24 13:56

等需要我时`我再来~你们暂时先折腾着~~

作者: chars 时间: 2008-10-24 13:57

lh还欠着别人一堆债呢～

作者: kevin_hx 时间: 2008-10-24 14:02

等最后全部折腾完了，一大堆各式各样的手册
新人跑来问：这个操作如何做啊？, i8 r! K9 [/ W% [- h/ R
回答：看手册！4 k& H0 k) _& r, P

又回到原来的起点了

作者: championzhao 时间: 2008-10-24 15:32

还是等AE出来再好好弄个中文手册吧，估计AE一出，WITP要歇菜了，现在搞等于白劳动，新人还是看手册得了

作者: xiaoxiao4914 时间: 2008-10-24 20:13

给楼主提个小建议，毕竟我也是新人

有什么问题弄不清楚的时候你可以开个小剧本，实地做个实验就可能有结果
/ U5 g* l, |% Z1 h6 M8 M A
例如不知道飞机能装多少人,你可以开个小剧本飞一次，大概就能算出来了,还有装船的速度啥的0 ]" C# b+ ~7 C

其实这些东西都是一定的约数,你要想得到很精确的一个数字有时候不太可能的，% j, c3 {& q3 K. A& K& ]

仅是建议而已

作者: daba2000 时间: 2008-10-24 22:57

我也感觉过细的手册没有太大的必要，有些东西必须是自已摸索才能提高的- @' e7 O. V( w/ K
师付领进门，修行在个人嘛' e/ P( w3 ?$ z& U
而且这个游戏毕竟还是属于小众游戏，只适合愿意坐下来搞战棋推演的FS进行，没点毅力是坚持不下去的。1 w( w1 g0 `. a, M4 q' J
就像围棋，规则很简单，想达到一定高度就难了，就算你写了所有升级的书，想升段还得靠玩的人自已努力。
不过对于大大们的汉化行动俺还是表示无限佩服与敬仰的，光是一大堆的飞机和舰船名称就吓死人~~~~

6 N3 l4 t6 q2 S& Y, _. K8 v

[ 本帖最后由 daba2000 于 2008-10-24 23:00 编辑 ]

作者: wanglunxi 时间: 2008-10-25 07:32 标题: 回复 55楼 daba2000 的帖子

看战报（血战1.86？）里运输船的名字有“三个代表”，想请教一下E文原名是什么？BTW，期待AE。

作者: chen0529 时间: 2008-10-25 07:36

同意55楼，特别是战略，打法，这些提倡自己摸索。这样才能百家争鸣。要不就都像秦始皇那样统一了。。。

作者: 阿姆罗 时间: 2008-10-25 09:10

回复 55楼 daba2000 的帖子, H! l& c( j- ?8 o) O
看战报（血战1.86？）里运输船的名字有“三个代表”，想请教一下E文原名是什么？BTW，期待AE。
这个是浆糊自己乱折腾的，那个三个代表刘德华周润发什么的纯粹娱乐大众，别当真，就当它是条船就行了

作者: brokos 时间: 2008-10-25 10:06

原帖由 阿姆罗 于 2008-10-25 09:10 发表
* c) l3 B' c9 r" M4 D" h回复 55楼 daba2000 的帖子
3 z8 x2 W+ q6 z0 A看战报（血战1.86？）里运输船的名字有“三个代表”，想请教一下E文原名是什么？BTW，期待AE。7 x0 r- A" @% N. w2 i: L( O
这个是浆糊自己乱折腾的，那个三个代表刘德华周润发什么的纯粹娱乐大众，别当真，就当它 ...

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新加船只

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