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标题: 血战41 v1.34 意见征集 [打印本页]

作者: 浆糊 时间: 2008-12-5 11:23 标题: 血战41 v1.34 意见征集

目前整改计划
1、取消亚丁，英军第二基地改成从西海岸增援# e" i$ @7 H# c& x$ x
2、取消所有PT，原“补给转PT”拟改为“补给转LST”$ [5 V4 z$ k, d' a' T
' L9 x/ L5 p9 [, D4 U( \
3、459以后增加若干意大利BB、法国主力舰
4、459以后增加历史上回国美军，历史上的驻欧美军不动
5、修改悉尼属性，悉尼沦陷后，澳洲军队可以在西海岸重生。+ H: p* h8 W+ M

欢迎提出修改意见、补充意见、新意见和反对意见。
8 A; O+ x# g$ A6 l& L
[ 本帖最后由浆糊于 2008-12-24 16:04 编辑 ]

作者: chars 时间: 2008-12-5 11:27

反对第三条，应改为第一增援点卡拉齐，第二增援点亚丁比较好，既提高了进攻印度的难度。又使得作为丢失印度的惩罚，将盟军东南亚司令部军队放在亚丁，自己想办法调动出来。

作者: reninhat 时间: 2008-12-5 12:07

这个游戏一开战，印度和澳洲兵力太少，容易造成日军快攻，而且地图不是全球地图。

作者: championzhao 时间: 2008-12-5 12:10

结合个人玩血战1.3几个月的经验，提出以下几点意见：) w0 g3 I0 H( t6 T- w, C

1、资源调整（整体增加5000点资源，石油产量维持不变）：
因为血战沿袭CHS，大幅度的减少了资源产出，造成了很多问题。建议适当增加中国、澳新和印度的资源产出，中国资源提高1000点，印度资源产量提高2000点，澳洲提高1500点，新西兰提高500点。这样可有利于解决盟军补给短缺和日军占领后资源短缺的问题。1 @  ?- J/ `7 n7 {
- z) X1 F8 g: v$ k$ S: v! H( i+ u
2、部队调整：
A、空军：为避免外星人来抓飞行员的事件，请大规模减少增援的双方无用的夜战飞机的机队，减少开战时日本陆军无用的99轻爆的机队数量。如有必要，双方增援的战斗机和轰炸机机队编制也可减少。
日军机种可以小调整一下，去掉无用的秋水，增加KI87或Ki-94II。" b+ f, L0 q+ Q2 m( A- E3 h
火龙2门炮10的火力也要调整下，否则无用，实际上所有资料里显示火龙的武器配备是：炸弹800kg,20炮x2,30炮x2，至少有18的火力。

这样可以保证日军45年后期能对B29海构成一定的威胁。0 h1 Z3 g: o& K

盟军增加什么飞机随便，不要太夸张就行。
" t& w( e$ P; l# A- d3 Q
B、海军：海军舰艇如何增加随遍，我本人反对意大利和法国的军舰跑到亚洲来。如果要加，请删除所有AG和PT，给日军加些不用建造的SS或者DD作为弥补。* O( m& c3 a  x: E- u5 R2 o5 A& B+ S

C、陆军：陆军数量维持不变，适当增加盟军的人肉补充，45年9月如要把欧战的部队过来支援盟军的话，建议少量增加相应的日军殖民地师团数量，毕竟日本在占领印度澳新后最不缺的就是人力。
+ o* l& j* Z6 b6 E- c/ n
3、地形调整：3 u% S. q1 B7 j, R* C! I
适当减少中国大陆交通线一带BT地形和城防等级，避免出现日军完全打不动大陆交通线的情况。（这个不调整也无所谓)
, e& |- R+ T/ A" U. u: Q- [! p
适当加大印度和澳新的城防或地形难度，便于盟军防守。- [5 d! `0 X( H
, U& ~7 @" G% R

4：增援调整* s2 k6 l/ [) p' Z' a
) ^& y' S+ p( v% @
除了加大盟军的人肉产量外，可以增加美军和英国非洲殖民军的部队数量。  D! @  [0 k6 @
英军的增援反对加在西海岸，可以部分将非洲殖民军考虑加在墨尔本，模拟英军自南非横跨南印度洋支援澳洲，亚丁保留历史上北非战场作战的印度殖民军的增援，其他本土印军的增援建议设置在卡拉奇。* x. `/ r& M2 B9 s/ n- H6 r
( Z) r" p: B  k( s8 b, L. l
英军舰船撤离点可以考虑加在巴拿马和墨尔本、亚丁。! e$ m- z: }0 i( G; p% c; t" R4 S

  e- u8 g% @3 U' z2 D
先想到这些，稍后再补充。

作者: 蔷薇骑士团 时间: 2008-12-5 13:13

增加AD1天袭者作为盟军舰攻舰爆的终极升级机种是很迫切的要求，复仇者和SB2C的性能到44年完全不堪使用，42年的机种用到47年简直无以言表，哪怕45年不上46年上都行

7 i. Q* g4 T/ ~
盟军尤其是米军44年步兵班的补充是非常不够的，哪怕血战133增加了一倍都远远不够，仍然是杯水车薪。

作者: 蔷薇骑士团 时间: 2008-12-5 13:46

另外欧洲远征军应该在46年回国，否则盟军一个师典型的环礁登陆的话，打2天战力就剩下几十点了，然后需要休整几个月才行，步兵的损耗状况是个硬指标，盟军需要海一样的步兵师装甲师才能真正在最后2年实现日军开战那样的攻势。特别是后期必须打的日军大基地由于登陆舰船有限，往往还需要多次登陆，陆军的需求简直是无底洞。现在剧本的陆军规模大反攻简直无从谈起。

作者: Donnie_Brasco 时间: 2008-12-5 14:08

能不能调整一下日军飞机装配线的分布阿。。。
不要一个城市里面啥都有，不好统计。& J% ]& J7 d1 ~+ v) P
最好弄成这个城市都是陆航、那个城市都是侦查这样，免得查看起来异常麻烦……

作者: Donnie_Brasco 时间: 2008-12-5 14:09

另外反对增加意大利货，支持chars的建议。: A& V6 a! d! p4 P" J! H
另外建议增加澳洲资源5000，印度资源5000。, l8 L/ f% q* n' B/ A T

[ 本帖最后由 Donnie_Brasco 于 2008-12-5 14:10 编辑 ]

作者: 浆糊 时间: 2008-12-5 15:01 标题: 回复 7楼 Donnie_Brasco 的帖子

飞机装配线不好调整，主要是因为后期还有个工业疏散的问题

作者: Donnie_Brasco 时间: 2008-12-5 15:50

对于印度和澳洲我建议在大城市和资源点设置固定不能移动的守备队，来解决这两地部队出奇的少的问题。
比如在印度的德里、卡拉奇、马德拉斯、班加罗尔、海得拉巴、艾哈迈达巴德、加尔各答各设置固定战力500的守备部队。
这些点每处相应的增加700点资源点。日本打不下就拿不到。打下来就算做奖励。$ f( }: c4 Z3 U4 M+ q
$ Q, _/ }5 l( t {( ?& x
澳洲可以设置在汤斯韦尔、布里斯班、悉尼、墨尔本、堪培拉、佩斯。

作者: starlh 时间: 2008-12-5 16:14

坚决反对74的无理要求~~具体为啥~参见我和27的战报~~既然血战已经在官版基础上大幅度增加了步兵班补充~我认为已经足够~编制方面血战也增加了不少~加上日本削弱的~我觉得已经相对盟军更加有利~~~象74这样前期无限制的丢地方~到最后说无法反击~根本就不值得同情~而且就其临场战术水平也值得商榷~~前期种下的因就有后期困难的果~~这是相辅相成的~而且43年在丝毫未有效削弱日军实力时的反击~本来就是鬼扯~碰钉子也就不足为怪了~如果为74这种非典型性的局面而改动~对其他使用血战的玩家显然是不尊重的

作者: 蔷薇骑士团 时间: 2008-12-5 17:41

足够？开玩笑吧，我的亚美利加师42年中期在爱吉塔图岛损失了一半的兵力，现在到43年10月，终于补充到了百分之77！！！
事实上不仅是这个师，其他3个在爱吉塔图撤出来的团1年多没有任何一个团补充完全。要知道这都不是什么种子，而仅仅是部分损失在岛上而已。
编制上血战基本没有增加，浆糊增加的几个基本都是45年8月后的增援，而且仅仅是几个而已。步兵班44年千1个月只有70个。- F! ?) `/ l7 y1 r; c4 S
11个满员步兵师，7个坦克营，5个工兵团，打500战力的环礁，2天攻克，其中4个师战力只有几十点，除了1个陆战师以外其他所有师战力全部是100多点。这种伤亡率是实实在在的，和什么态势都没有关系。米军只要进攻就要承受这种伤亡率，而米军编制就这么多，部队登陆一个500战力的环礁就要休息几个月，这一点就把美军攻击能力拖死了，哪怕形式再有利的档也是一样啊。& D I( B; p, S& m. c
) a" I3 j0 O/ G1 j2 }$ L
[ 本帖最后由蔷薇骑士团于 2008-12-5 17:46 编辑 ]

作者: 蔷薇骑士团 时间: 2008-12-5 17:44

我指出的是陆军登陆环礁的伤亡，我的陆军在登陆过程中可没有收到任何影响。

作者: chars 时间: 2008-12-5 18:19

初期明明在亚丁增加了两个西南太所属的精锐师。。。

作者: starlh 时间: 2008-12-5 18:38

74闹也没用~具体情况还是由权威人士27来说一下~~记得血战的44年步兵班是比官版增加了1倍的吧~~你想44年米军能象42年初的日本那样进攻~这现实吗???42年初什么情况~44年什么情况~~难道让你米军半年把日本打回本土?????????

作者: reninhat 时间: 2008-12-5 18:41

强烈要求双方裁军，陆海空都裁掉1/3

作者: chars 时间: 2008-12-5 18:51

裁军这个问题。。。
我只想问众位玩家一句：你们认为什么样的形势对双方才是可以接受的？

现在的游戏情况真的很奇怪：) s; O( K* x c' d a: B" y6 D
日军一旦进攻放缓，或者打不下印度澳洲，动辄TJ；
米军玩家自己甘愿接的形势很坏的tj档，却在那不停地宣扬日军过强，要求改这改那。完全不考虑日军之所以过强的原因——前期的恶因导致了如今的恶果~6 P" H( e# F" c' { W

我和米兰打到现在，43年7月了，我可以负责任的说，日军兵力根本不够有效的完全防御西起缅甸，苏门答腊，北抵威克，南鸟，本土，东至坎顿，贝克，南达澳北，NG，NC的广大区域。

作者: chars 时间: 2008-12-5 18:52

我觉得KB大破Tj的话，多多少少还是可以理解的，毕竟KB的作用性实在太重要，但是老是有人前期一不顺利就tj。。。实在是。。。

作者: chars 时间: 2008-12-5 18:56

所以，前期，米军玩家最大的任务就是保住印度，澳洲，PH这三大战略进攻桥头堡+ h j3 V: ^! i2 g3 P9 c+ f* T
日军玩家对于这三大桥头堡的争夺中，也要认识到失败并不是末日，战略上虽然是劣势，但是历史上本来如此，你也没损失，何况，战术上还大有可为之处。辛辛苦苦几百几千个小时玩这个游戏到头来动辄tj到底是为了什么？

作者: starlh 时间: 2008-12-5 19:07

没玩到日本后期的玩家是无法体会日本的困难的~为啥27这么大的损失~一度大家都认为27不可能再有作为的情况下还能打反击?难道是我在放水???实际情况并非如此......所以再次说一下74~~不用一切都用自己的情况来衡量~~对比一下~~再要求这要求那比较合适~~

作者: yyyyyy0 时间: 2008-12-5 19:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蔷薇骑士团 时间: 2008-12-5 19:33

斯达啊，我是指的登陆作战的伤亡率，这态势没关系，战役态势再怎么好，还是照样要登陆啊，而登陆500战力的环礁就要承受如此伤亡，日军哪个主阵地战力少于500的。

作者: chars 时间: 2008-12-5 19:37

环礁本来就是如此属性啊，土鲁克以西的岛屿中，基本上很少再有环礁了
也就马群，吉群和南太平洋多一些

作者: reninhat 时间: 2008-12-5 19:49

关键还是KB和58，大凡一边被大破或消极避战，必然导致战局出现战略逆转

作者: reninhat 时间: 2008-12-5 19:50

我觉得根本原因是，这段时间052的性能低下，导致KB几乎无法从容投入。9 C) Z- ~+ j# O+ U5 I3 k+ ?

原帖由 starlh 于 2008-12-5 19:07 发表 0 M3 f7 v4 y) [" R) `
没玩到日本后期的玩家是无法体会日本的困难的~为啥27这么大的损失~一度大家都认为27不可能再有作为的情况下还能打反击?难道是我在放水???实际情况并非如此......所以再次说一下74~~不用一切都用自己的情况来衡量~~对 ...

作者: starlh 时间: 2008-12-5 19:57

所以说~74要在43年反击就必须承受应有的损失~~如果他态势好一点~~能够从所罗门开始反击~还需要这么大的损失吗??27从所罗门一路北上~再从NG打开缺口形成2线夹击~到时候日本自然而然的放弃中太~~而74由于前期导致的战略态势~被逼迫必须打环礁~付出更大的损失就在情理之中了~~~说穿了还是人的问题~而不是物质因素不足够的问题~~如果前期日本任何人都能够打出老赵这种局面~那调整米军无可厚非~~关键是真是这样吗????考虑一下再说~~不能因为74如今的这个局面~就断言米军这也不行那也不行~~要知道跟官版相比盟军的优势显然大了N倍~~而日本的优势被缩小了N倍~~这是事实~~

作者: reninhat 时间: 2008-12-5 20:50

74和乌龙的档都不能作参考

作者: chars 时间: 2008-12-5 23:44

我倒是觉得，52确实性能是低了一点，但是配合陆基，还是可以发挥一定作用的，尤其是作为巨型移动机场，在某个局部战场上充当突击尖兵，瞬时打破平衡的那股力量。就像前期盟军58的任务一样，偷袭为主。1 G1 }/ _4 L: w7 K2 m: N ~
* ?; w* m( {7 |$ f7 n9 |
想要像前期一样做主角自然是痴心妄想了。43年后的主角是58，但是KB运用得好仍然会十分耀眼～

作者: 飞龙 时间: 2008-12-6 09:28

支持楼上的JR，插入式已经快成为军刀组新智库了

作者: 111555111 时间: 2008-12-10 11:37

支持军刀组的“插入”式

2 W' j$ T* P& |
帝国的KB（开苞）男人们在最高潮的时候插入米国的航“母”，是片子的最大看点。
至于是后插式还是正插式，就看天皇自己的口味了

! }6 A: D x2 h. W2 x
8 @. F! Q l8 Y' `% R
不好意思肥龙的话让偶很华丽的YY了一把

作者: talentpanzer 时间: 2008-12-10 12:51

你们都素坏淫！

作者: 浆糊 时间: 2008-12-24 11:43

原帖由 chars 于 2008-12-5 11:27 发表
7 K$ l9 ?7 f$ \' g M! K! W反对第三条，应改为第一增援点卡拉齐，第二增援点亚丁比较好，既提高了进攻印度的难度。又使得作为丢失印度的惩罚，将盟军东南亚司令部军队放在亚丁，自己想办法调动出来。

第一增援点设定为卡拉奇不合适。因为这会造成日军堵路卡拉奇，然后逐个歼灭陆续抵达的盟军的情况。

作者: chars 时间: 2008-12-24 12:01

怎么会，卡拉奇被占领后，就在其他地方出来，官版也是卡拉奇第一增援，只不过没第二增援点罢了。

作者: 浆糊 时间: 2008-12-24 15:12 标题: 回复 33楼 chars 的帖子

我的意思是，日军堵卡拉奇而不占领，盟军舰船出来后逐个被灭。

作者: chars 时间: 2008-12-24 15:16

其实没那么严重,可以陆军和海军分开设定增援点,要是技术上做不到的话,也没那么严重,出来的当回合全速逃往亚丁,大部分还是可以跑掉的

作者: championzhao 时间: 2008-12-24 15:20

原帖由浆糊于 2008-12-24 15:12 发表 : J8 Q; u% e! E/ x1 s
我的意思是，日军堵卡拉奇而不占领，盟军舰船出来后逐个被灭。

# P2 I% ^* V2 _( r
( s: v, U/ r' O+ K2 C
胶水完全是在胡扯，蝗军有这么多兵力一直堵在卡拉奇吗？盟军玩家笑死了

作者: Males 时间: 2008-12-25 07:27

赌卡拉奇好啊太平洋那边盟军可以悠闲的上本州了

只要卡拉奇的补给足够

作者: hades1001 时间: 2008-12-26 09:24

其他没看，补给转LST是个很逆天的设定，坚决支持啊

作者: starlh 时间: 2008-12-26 11:53

血战已经无聊到骑士所说的:"允许前期盟军无限制犯错,后面都能赢回来"的地步了~补给都能转LST了~~干脆直接补给转CV算了

作者: zhengxuacmilan 时间: 2008-12-26 12:10

现在说74攻不攻得回来还早吧？
不过确实，“过犹不及”问题也是应该考虑的

作者: houdaibing 时间: 2008-12-29 12:34

还有就是一定要杜绝装甲部队TOE确全是炮的BUG。这种部队一旦出现损伤就补不了。

作者: 浆糊 时间: 2009-1-5 14:38

如果要裁掉历史上存在的机队，需要裁掉哪些？请各位跟帖“举报”机队，谢谢。

作者: brokos 时间: 2009-1-5 15:01

原帖由 starlh 于 2008-12-26 11:53 发表 . Z7 a7 u6 \4 \" Y$ ~4 j
血战已经无聊到骑士所说的:"允许前期盟军无限制犯错,后面都能赢回来"的地步了~补给都能转LST了~~干脆直接补给转CV算了

双方都增强一些好了

作者: steelstorm 时间: 2009-1-6 15:25

胶水，反映血战2个错误：1 H p5 }2 L1 R" U% ^
1、#2746陆军第250高炮团应为岸炮团
2、#1556和#1559同为第6中队

作者: championzhao 时间: 2009-1-6 17:10

日军机种及飞行队裁减建议一览
* Q$ _# x: ?  ~, _8 w
*【建议裁除机种】*：4 x3 V+ m0 j7 J7 x, R4 O5 J

以下为陆航俯冲，请删除。（生产线如果保留，建议所有该机种生产线改为生产百式重爆怒龙或者预研四式重爆飞龙）
##九九式袭击机 % ?% Y' w% A( l! Q  @" f
##九九式双轻爆改
##四式袭击机 ' |: g6 q0 @; M  X/ y- [

以下为部分44年前的夜战机种，实际作战中聊胜于无，请删除。（夜战只保留百式战3型以应付44年后B29夜间轰炸，生产线一律调整为预研百

式战3型）( ~( k; h) `$ y
##屠龙夜间战斗型
##月光
##彩云式夜战

以下为侦察机路线优化，请删除。（该机种生产线可改为生产百式司侦）
##九八式陆侦
##二式陆侦
##彩云式舰侦& O1 g2 R6 f7 H* P. s1 q* o  h

*【裁除机队】*：

以下机队装备九九式袭击机，请删除
#第31轻爆战队' {# B2 j3 g4 C! E7 t) n8 F
#第89轻爆中队
#第16轻爆战队
#第74侦察中队* }5 F# z) n/ w3 A
#第6轻爆战队
#第65轻爆战队
#第32轻爆战队& ^* V/ p. x1 K5 B5 b* [
#第6侦察战队
#第7轻爆战队  W7 F1 I8 c1 x+ i8 w4 o( g
#第82轻爆中队
#第44轻爆战队
#第66轻爆战队
#第8轻爆中队) C, e% [* y5 D! D0 i+ w8 t
#第71轻爆中队
#第73轻爆中队
#第45轻爆战队; M- w: `: W6 M+ d
#第67轻爆战队7 c8 g* T9 I6 i. S4 z+ o( Q
#第83轻爆战队7 e- M. `+ K$ q8 L2 p

以下机队增援时装备屠龙夜间战斗型，请修正为装备百式战3型。8 ~2 x! C% z  I8 _9 x

#第4战斗机战队
#第53战斗机战队; Z6 M. D$ E% b, n

以下机队装备月光、彩云式夜战，请删除
#第251航空队第1大队9 E" u5 E0 o# T( U' u$ k9 O: L' Z
#第321航空队第1大队
#第321航空队第2大队
#第381航空队第3飞行队
#第153航空队第4大队
#第131航空队第2大队5 s$ v2 ]: E. S
#第332航空队第3中队
#第352航空队第3中队
#第210航空队第5大队2 ]$ J# n: ]; V8 B3 Z2 {( E
#第302航空队第2飞行队1 g& ]; {7 o6 p
) k2 @: K( r6 r0 h$ O6 P
以下机队装备九八式陆侦、二式陆侦、彩云式舰侦，请删除/ z2 D' L8 ]- o3 D
#台南空第4中队$ G$ Y- Y5 @- I: ~
#第3航空队第4中队
#第153航空队第3大队1 c- m3 w$ z6 K/ X  r
#第131航空队第1大队
#第210航空队第8大队

以下为建议删除的部分水侦机队：# c9 q/ O! [  n' n4 j
#支那航空队第3中队
#第938航空队第1中队
#第18航空队第2中队
#坂崎航空队第2中队
#第951航空队第3中队4 x! M8 P# P) e7 S0 \

以下为建议删除的后期增援作战机队：
#第381航空队第1飞行队（48架052）( X3 ^# z3 b- x4 @
#第381航空队第2飞行队（48架052C)
#第523航空队第1大队（27架银河）
#第523航空队第2大队（27架银河）
#第523航空队第3大队（27架银河）
#第343航空队第3飞行队（48架紫电）
#第521航空队第1大队（27架银河）
#第521航空队第2大队（27架银河）
#第521航空队第3大队（27架银河）+ R. D4 Q# m4 Y( ~. c/ b  i
#第521航空队第4大队（27架银河）
#第761航空队第1大队
#第761航空队第2大队* \% s# Y& c; o' U9 \9 l+ N
#第762航空队第1大队
#第762航空队第2大队; q$ l3 F* r& i( a
#第763航空队第1大队
#第763航空队第2大队
#第951航空队第1大队5 y8 f; N- I- u
#第256航空队第1大队
#第205航空队第1大队: O+ Z9 H. c% a) l$ a9 q
#第205航空队第2大队$ o( S+ ^# [- |5 l, u% B9 C
#第205航空队第3大队0 }- r- n# V4 {+ _) g% t- ~
#第205航空队第4大队
#第205航空队第5大队2 k5 y8 ]$ m# n; V3 [6 T
#第205航空队第6大队
#第765航空队第1大队
#第653空第2雷击大队' d" v5 {- B: S' G& D* n$ G" k+ H
#第653空第3雷击大队
#第541航空队第1大队
#第541航空队第2大队) l  e7 X$ v2 d- j; e
#第501航空队第1大队) N' O4 K& o+ Z3 T" ~; S
#第503航空队第1大队
#第151航空队第1大队: N" W0 R7 x' w& }
9 {, O9 g# s  p  @9 m
可能有部分需删除的机种飞行队有遗漏未统计在内
: G5 n, W: c# b
合计删除飞行队编制为：2000架左右  |: B5 ]1 k) ?/ W

战队数量(平均30架计算）：30*12=360
大队数量(平均30架计算）：30*38=1140" D3 b" q4 \6 ?' q: L4 w
飞行队数量（48架计算）：48*5=240
中队数量（12架计算）：12*15=180

作者: championzhao 时间: 2009-1-6 17:14

另外报告错误，第1战斗机战队没有飞机

[attach]5982[/attach]

作者: fqlaogao 时间: 2009-1-6 18:52

是否考虑加大震电的一格或两格作战航程?

作者: 浆糊 时间: 2009-1-6 19:43 标题: 回复 46楼 championzhao 的帖子

感谢指出。' l. M" q1 `8 P+ m: U9 ^- B9 T
第1战队没有飞机的问题已经在1.33版中修正，谢谢。

作者: 浆糊 时间: 2009-1-6 19:44

原帖由 steelstorm 于 2009-1-6 15:25 发表
4 v+ t [3 i- t+ _+ G1 P( b" i( V胶水，反映血战2个错误：; U8 ]5 T% d7 V/ ^
1、#2746陆军第250高炮团应为岸炮团
+ h3 S2 |7 m4 ^( F2、#1556和#1559同为第6中队

已采纳并修正，谢谢。

作者: hswin 时间: 2009-1-7 19:22

血战到底和官版有什么区别？

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