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标题: 地面部队损失的胜利点数，和永久性损失的疑惑？ [打印本页]
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 17:28     标题: 地面部队损失的胜利点数，和永久性损失的疑惑？

本帖最后由 paulqiu 于 2009-7-13 02:31 编辑
$ d/ c# m8 \# C( c$ ]2 K& G9 _7 B& X
% N. s5 f) m$ E8 q9 A* K情况报告里，地面部队损失1点，实际损失了多少人？# I6 m' g+ s# g7 `% G+ T. ~

4 P4 l3 ^. G2 ^6 f; ?! N6 b& B# z补充问一下：
  {6 |0 A3 h9 e4 X地面部队损失的VP，是战斗减员和非战斗减员之和，还是只包括战斗减员？+ x$ N6 r/ S/ n4 T7 g5 }2 ~; x

  Q' @3 V% H7 i7 A我开新剧本，已经5天了，没有地面战斗，盟军地面部队损失的VP还是零，实际上，中国战场上因为补给不足的原因，每天都有非战斗减员，东南亚战场也每天都有非战斗减员，难道数据统计有滞后性吗？还是只包括战斗减员？
7 W" T6 b% G! x* Q5 n7 x% N
& J: j( l5 f4 E" s1 g2 e; u- O, t0 U  ?' S. t
另外，我还有一点疑问：4 _* N1 I2 j( \4 p5 E
前些天我打了2场战斗，部队是日军: r3 o) C- |1 c1 Q$ j* R
第一场，部队被击溃，地面部队损失:718人伤亡，32门火炮被毁，VP点损失17点
$ t0 K- a& p/ e; @) H第二场，部队没被击溃，地面部队损失:1628人伤亡，43门火炮被毁，VP点只损失3点8 \, Y- L% e$ A2 N
按日本陆军：每6个装备1VP。43门火炮至少也有7点
0 I6 {: j& J5 v  E
. C, h/ c' H& q( K7 Q  [. b是3楼飞龙讲的原因吗? 是不是只有永久性损失才计算成VP点的？
3 K$ ?9 n- b  s7 [0 E3 z# Q  y另外，被击溃后的部队，规模比原来小了很多，这种永久性损失，是不是永远不能恢复成击溃前的规模了？即使补给池的单位很充足，基地补给也很充足，也一样不能恢复吗？
作者: championzhao    时间: 2009-7-12 18:12

没看明白你要问什么
% k( ?* Q, P' f6 ~8 j& ~( {什么损失1点？
作者: 飞龙    时间: 2009-7-12 18:12

损失报告的就是人数，但是包括了阵亡和受伤的人员，受伤人员还可以逐渐恢复，永久损失的在战斗中不多，但是已经受伤的人员和装备，再次被击溃时产生永久损失的几率很大。当然，最一劳永逸的解决办法就是围歼，此事盟军会投降，日军会万岁冲锋直到全部玉碎。
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 18:23

本帖最后由 paulqiu 于 2009-7-12 18:27 编辑
$ X, f7 x; Y+ X. `' |4 S" ?
- t% u, P" o- a' b" O/ k
没看明白你要问什么9 o- t) ?/ ?# i3 {/ `  o! S
什么损失1点？
4 k" f" B7 p5 P% Jchampionzhao 发表于 2009-7-12 18:12
7 v  h* A& R7 r

9 q" U# U# i' K4 M8 m我没讲清楚，应该叫胜利点数吧4 ~/ z6 F8 l1 n4 u4 P) Z  z% r1 P% n$ F
统计表里的，比如，损失一架飞机算1点，一艘驱逐舰沉没算8点、7点等等，! U' l; b  J/ t6 S0 R
那地面部队损失1点，是怎么算的，合多少人、坦克、大炮、支援单位？
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 18:24

谢谢飞龙，你讲的我都知道
作者: championzhao    时间: 2009-7-12 18:48

本帖最后由 championzhao 于 2009-7-12 18:49 编辑 # H" k8 _# G; H; K2 W) i$ d

  K$ d+ K  ~2 R; k5 `懒得翻译了，自己看下吧2 ?$ t3 }: }+ K, ^* @. \# B

$ B. u6 g+ _4 C) {) rVictory Points
8 R7 m4 M9 @6 }% Z9 z. b4 c- At the end of game, VPs are summed up with points for holding Bases, and then compared to determine which side won.
# x, {  L; @  c8 ^; D/ F8 [- Points are awarded in following ways:/ ]& d" r: c% y
        - Aircraft Destroyed: 1 VP per 1 plane.
+ S3 X( G6 h1 S        - Allied LCUs (squads, vehicles, or guns):        - Phillipino / Chinese: 1 VP for every 12 items destroyed.
1 U" R8 _$ V, ]% n* _: x( H                        - Soviet: 1 VP for every 6 items destroyed.6 ^) q  Y2 |3 J3 r: w
                        - All Other Allied: 1 VP for every 3 items destroyed.$ w9 F( o7 w  H4 @
        - Japanese LCUs (squads, vehicles, or guns):        1 VP for every 6 items destroyed.
6 O  W* o% I1 S4 U% k3 i        - Sunk Ships        - Generally, VPs for sinking a ship = durability of ship.
! Y- e( d' e+ G        - CV, CVL = durability + 3 * A/C capacity.
' w5 n& O# O9 K+ x: ?& X5 U        - CVE = durability + 2 * A/C capacity.
) l  N% x$ M4 B% D2 j        - CS = durability + A/C capacity.
0 D% r& c! C: Q: T% O, \        - BB, BC = durability * 1.33.
( Q' v0 U6 b! d, |        - LST, LCI, PG, ML = durability / 2.' [: e# T  t/ j+ e" ~0 y
        - AP, AK, TK, AO, LSD = durability / 2.
1 w0 ~' \9 Q* P! `0 w" H$ g        - SS = durability / 3.
9 S+ [3 E# V0 _  B        - Scuttled ships = standard VP - 10%.& d' d8 {# J5 P+ ^3 e: g1 w7 i
        - Barges = 0 VP.
9 f  j2 _% ^; x& C6 \) i% r        % q1 \: B: I  U7 M* A
        - Damaged Ships        - In some scenarios VP’s are awarded for ships with Sys dmg at the end of game.1 S- |+ B  U; z* g
                        - VPs awarded = normal VPs for sinking * [ (system damage / 2) / 100) ]. 0 P" {  Y4 ~7 \2 J" ]8 Y7 W
                        - In scenarios allowing VPs for damaged ships, they cannot be sent offmap for repairs.+ O* c0 {- r9 x' I5 w; Q, w
                        - In these scenarios, Intel Screen lists total number of each side's damaged ships and their VPs.+ {2 x. z$ N7 x6 v( K
        - Control of Base        - Each Base has basic VP level for Allied ownership and Japanese ownership.
$ t1 B+ n$ P4 }+ f& I3 i                        - Final VP value for holding a Base is calculated by following formula:
0 G4 z) d: g, j# i                                        Final VP = Basic VP * [ Port size + (Airfield size * 2) ]: i4 I, S- O- y
- Basic VPs & Final VPs for each side are displayed when mouse is placed over a Base (Basic VP
% z: O& ^/ u# Y    value is in parenthesis).
& E" v# i2 f4 E/ c                - Final VPs are awarded at the end of game only if Base's Supplies >= required Supply level.; |  d* f- F) ]4 a9 C% e9 t8 C# S/ M
                        - If Supplies are lower than required, rewarded Final VPs are also lower.# ]9 i0 [0 _+ C  v/ b$ Q2 K
                        - If Supplies in a Base = 0, rewarded VPs = 25% of a Final VP for fully supplied Base.
. ]; _" y* r( O/ V- B        - Industry damage:        - VPs are awarded for any kind of Industry, including Manpower.
0 P9 K5 Q* B9 t7 F+ Q4 e' V                                - 2 VPs awarded per damaged point.
" Y7 f: r% F1 E, m7 ]; J1 r/ ]                                - 20 VPs awarded per destroyed point (item destroyed when damaged will yield 18 more VPs).
8 Q! z2 E! @  z6 W. D  y                                - Industry can only be destroyed by firestorms / A-bombs, but can be damaged by any type of
2 U0 q6 i! F8 p; i% j& u                                    attack (including firestorms / A-bombs)./ s7 n/ ?5 `  q, X6 d: e9 u
- Industry VP scoring is cumulative - if Industry hex is bombed, damaged, repaired, then bombed
5 _6 f# r$ V* L! F    again, player keeps earning VPs as long as Industry hex keeps repairing itself.- m$ [$ x3 \* w
                                - For Allies, Industry VPs are scored only for bombing mainland Japan.& Y" V4 W0 T% R/ \& B$ E
                                - For Japanese, Industry VPs are scored only for bombing N. America, Australia or Hawaii.
作者: championzhao    时间: 2009-7-12 18:52

胜利点数Victory Points
! [8 o8 T7 g1 u8 x1. 游戏最后会统计VPs，决定那边胜利。
& Y) G8 w; O% d9 i2. VPs通过下面途径获得：$ C5 v8 p5 l1 M5 T3 V
- 飞机击落：每架飞机1VP, b7 t* M0 M: c: T! s  C
- 盟军陆军：
1 O' N' X7 r2 {7 }. y- u. g9 P- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。# B, G8 H1 g, N
- Soviet: 每6个装备1VP。
: i- q( Z2 Y2 r2 a- All Other Allied: 每3个装备1VP。
) g' O+ L! ]* M* N# y$ [- 日本陆军：每6个装备1VP。
) [% @2 i9 w7 j; o- 击沉船只8 N; n! A4 F4 L+ H( o( @+ W4 H. R
- 通常，击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
8 t( K7 v6 g& Z) b- CV, CVL = 耐久力+ 3 * 飞机承载量6 h. \: H5 a1 N  ]* W
- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量- e0 A8 o# C  J# n2 e  R, t% I' {
- CS =耐久力+飞机承载量
' b0 A1 }1 x% N4 \" h- BB, BC =耐久力* 1.33.
# w7 [5 R  `, c8 `8 q- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.
6 ?) j6 z4 ?$ k8 s; [- |( ?- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.- }6 s8 P: M" v% C+ @
- SS =耐久力/ 3." x6 S4 G6 T5 r. ?
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.5 z3 S( Y# ~  U9 R- f
- Barges = 0 VP.7 j5 b( r/ i) g& y0 q! ~0 d1 {
- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。
# @; d1 S7 x9 m8 U1 V% q- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].0 A0 l! H9 [5 k0 h- D/ _9 o
- 有些剧本船只无法修理，那么VPs按现损伤计算，在统计窗口统计。; f! a) f$ H4 g7 l: a4 p/ E$ _
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。
- y) N8 f4 t) n5 a- 只有控制到最后的基地计算最终VP：
  I  \6 E( I) X' `2 R8 ~3 X& ~' f3 b最终VP = 基础VP * [ 港口规模+ (机场规模* 2) ]1 d7 x+ H8 E9 j0 R: J/ R' a
- 基地括号内的数字是基础VP。$ Y6 @+ z: Q# m% L$ f
- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。
1 ^3 }, B$ G" P! v- 如果基地补给小于补给需求，最终VP也相应降低。
' d; M; c/ b0 X6 o  S7 I0 O( Z- 如果基地补给=0，最终VPs为正常的25％。
/ |: Q# P& j+ Q1 ]+ Z  m- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。
/ n% i& v% S/ L1 i- 每损伤一点得2 VPs9 Z0 W. e( b# y/ }3 _& b8 e
- 每摧毁一点得20 VPs，不和上面的重复计算。- S& G0 V5 E4 A; s( v
- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁，损伤途径很多。! G/ `9 `4 I8 P. e, h
- 工业VP是累计的，修好不能降低对方VP。, X+ Y) ]) J) |7 o1 f% v0 }
- 对于盟军，只有轰炸日本本土的工业才算VPs。
/ S" \: G5 U2 P# `7 }4 e7 v. j- 对于日本，只有轰炸北美，澳大利亚或夏威夷的工业才算。
作者: 111555111    时间: 2009-7-12 19:16

本帖最后由 111555111 于 2009-7-12 19:17 编辑 # ?: k- O" X7 }* c
! t( t' T& K5 W' v
楼主是想知道一点陆军损胜利点实际的死亡人数吧？# A' h0 M! k7 \
$ R8 z9 a9 K. G) Z6 S
这个很复杂 比如一个日本陆军小队被永久歼灭（即全部死亡），那么死亡人数是18人。这是日本陆军小队的满员编制。) p5 v9 a1 A" L
但几个每个单位的编制都不一样 所以很难算出确切的人数. \2 v: N9 H# `1 Z3 Q- ~3 g- _4 C

( }% B! A- u% S- i( e我觉得一点胜利点按大概是杀了15X6个人左右来算比较合理
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 19:17

地面部队损失的VP，是战斗减员和非战斗减员之和，还是只包括战斗减员？$ X' b" }: `: }3 V3 B# I( j$ Q; A$ W
/ H! n' R8 g+ M, Q6 w
我开新剧本，已经5天了，没有地面战斗，盟军地面部队损失的VP还是零，实际上，中国战场上因为补给不足的原因，每天都有非战斗减员，东南亚战场也每天都有非战斗减员，难道数据统计有滞后性吗？还是只包括战斗减员？
作者: 111555111    时间: 2009-7-12 19:18

非战斗减员不算在VP内
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 19:23

谢谢楼上，放心了，因为盟军非战斗减员量不小
作者: kevin_hx    时间: 2009-7-12 22:24

这个游戏的VP很重要咩？？！！
作者: paulqiu    时间: 2009-7-13 02:17

本帖最后由 paulqiu 于 2009-7-13 02:18 编辑
# R, {  J$ _$ W* W' n" b
+ |- ?& o& {* k! r没错，VP不是很重要。# x0 q- o* t5 }6 M& l5 `
看到中国战场上每天都非战斗减员，心里不太舒服，所以随便问一下。我想一个好的指挥官应该在乎士兵的性命，虽然这只是个游戏。说这个不针对楼上牛牛，只是个人想法
+ A% |3 a: I* K4 m7 X- B" O- p) B/ Q1 W
另外，我还有一点疑问：- F9 Y, A& X7 c2 A
前些天我打了2场战斗，部队是日军
! q- S# b" u% M5 E第一场，部队被击溃，地面部队损失:718人伤亡，32门火炮被毁，VP点损失17点7 r( ]7 a0 u& s; b% ~( X* j) x) u
第二场，部队没被击溃，地面部队损失:1628人伤亡，43门火炮被毁，VP点只损失3点/ {4 ~6 K, f) W4 z% f& `3 e
按日本陆军：每6个装备1VP。43门火炮至少也有7点
, R& z! N' y) H) r& p% v
1 K  J* |8 y5 G# }. a7 ]0 N是3楼飞龙讲的原因吗? 是不是只有永久性损失才计算成VP点的？' n( `+ d$ j  S2 W% h' q; _
另外，被击溃后的部队，规模比原来小了很多，这种永久性损失，是不是永远不能恢复成击溃前的规模了？即使补给池的单位很充足，基地补给也很充足，也一样不能恢复吗？
作者: kevin_hx    时间: 2009-7-13 08:42

永久性损失当然能恢复，前提是所在基地支援足够，温带，补给足够，补充池库存足够，当然恢复的速度别指望很快
作者: 飞龙    时间: 2009-7-13 12:41

永久损失是指士兵或装备已经被干掉，必须从补充库里重新补充或装备，而补充库里的装备和人员数量是有上限的，因此避免被包围歼灭在游戏或是现实里都是一样的重要。
作者: 飞龙    时间: 2009-7-13 12:42

至于部队规模，一般情况下只能达到100%完好度，但有一些部队可能会超编，比如日本甲级师团往往会超编一个中队的豆战车，盟军通常是旅团级单位容易超编。; s1 g5 C, l7 K2 W+ V. |

  S" N, {( }6 L- o  x1 |* Q但是超编的部队往往是出来时已经超了，后期补充是不能补充到超编的。
作者: starlh    时间: 2009-7-13 13:23

小概率能补充到超编的 但是前提是库存足够多 比如我有几个师团就超编了防空或者战车



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