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标题: [AE] 讨论一下航母cap的问题 [打印本页]
作者: 大野猪    时间: 2011-4-24 18:59     标题: 讨论一下航母cap的问题

我是新手，这是我的处女贴。。。。
6 J* n! f' w/ P: L! ?玩了一星期AE，对航母CAP略有心得，和大家分享一下。。。
( S" {$ e/ Q2 Z) k& {前期霓虹的攻爆战CV三剑客极其变态，各种舰艇只要被发现就是死路一条，我的大E们在被连续虐了一星期后，总算找出点头绪。原来我总是将所有的战斗机都设为CAP，并将高度设为20000，希望能用数量优势和高度优势来抵消零战的优势，但后来发现对零战的效果有限，而且战斗机在零战身上花的多时间太多，往往还没有拦截到97 99 就没油没弹脱离战斗了，结果 。。。最惨的一次大E+列克+萨拉+约克被祥鹤瑞鹤突防成功。。。。。中途岛式的惨败呀。。。 后来我发现将一般战斗机设为CAP时，另一半的战斗机会在拦截中途加入战斗，而且这一半的战斗机会直接投入对97 99的拦截 那可真是一边倒的屠杀呀。。。战果最辉煌的一次，我6架野猫击落了23架97 99另击伤20架 。但剩下的13架97 99仍突防成功 。。。。4 f1 ?) t' b/ B3 v3 {) V
另外问个问题，为什么不论我有没有先敌发现，总是日本人先下手。。。。。。 ，今天为了消灭日本人的航母，我用PBY跟踪了日本人的航母整3轮，可当我的航母进入打击位置的时候，还是日本人先发制人。。。
4 v' H; s# a  c5 D0 p2 E求助ING...
作者: amdddr    时间: 2011-4-24 19:43

这个谁先发现的问题，游戏是没办法同时显示两场空战的，其实你们双方是同时发动的空袭，只是游戏一般将日方的进攻结果放在前面显示出来罢了。
作者: ylc0000    时间: 2011-4-24 20:05

我记得在手册还是什么地方看到过说AE有先后区别，我猜可能是飞机速度区别……
作者: zhlish    时间: 2011-4-24 22:53

我更离奇，萨拉托加、企业、大黄蜂三个航母战斗群放一起，竟然会被日本两艘BB吓退，“在敌水面舰艇威胁下撤退”。各种没法打。
作者: ylc0000    时间: 2011-4-24 23:04

4楼的舰队指挥好战多高？
作者: amdddr    时间: 2011-4-24 23:56

水一句，不得不说楼主名字威武…
作者: championzhao    时间: 2011-4-25 08:10

我更离奇，萨拉托加、企业、大黄蜂三个航母战斗群放一起，竟然会被日本两艘BB吓退，“在敌水面舰艇威胁下撤退”。各种没法打。
4 b$ D% t1 F$ c* H5 u1 k( M% I+ Nzhlish 发表于 2011-4-24 22:53
) ]$ d0 D! l' R& h8 C

4 `7 s* Y# L/ |5 z1 K: d这是对的，CV空战编队会主动规避同格水面战编队，毕竟CV水面战可搞不过BB。
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-25 10:28

CV遇到BB不跑难道等着挨炮吗
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-25 10:36

哦 理解错了 是还没接触 那就是你没设原地驻守
作者: 发电机计划    时间: 2011-4-25 20:48

WITP系列中日方是设定为先手的，除非是其气象条件不利于日军
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 16:28

10# 发电机计划
; h! D% P9 n' N4 R6 E。。 那也就是说不论如何都得先熬过日本人的打击才能反击？？？？？$ r/ U9 Q* R2 C+ n: B. q
。。可单靠野猫这怎么办得到呢？？？？
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 16:43

发电机计划说法不准确，WITP通常状况下，CV间的攻击是同时的。WITP实际上不存在日军CV先手攻击的问题，因为游戏显示顺序的问题，总有一个要先或后显示，游戏默认是日军先显示，才导致这种错觉。
3 y# x" @- h6 K4 t! B. R. Z
8 v1 S) J0 j) ]% k% GAE有先敌发现前攻击的概念，常常能看到某舰队被突袭的消息，未能侦察到对方舰队的话，被白打都是可能的。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 19:04

12# championzhao
: d+ e0 v* w7 ]可要怎样先敌发现前攻击呢？通过己方的远程巡逻机跟踪对方、用陆基战斗机消灭敌方的搜索机、然后航母再发动攻击？ 这有可能实现吗？
3 R9 Z2 K9 Z& w' I' V% _0 P/ e! t( P. j1 s2 `

8 C; @" Q+ n- `
" a6 b' k9 L# M2 O( H# |& K% L关于突袭的问题，我只有用驱逐舰才实现过，白天时用远程侦察机确定敌方位，然后利用驱逐舰高速的特性趁夜突袭地方舰队，可这貌似只适用于正在卸载的敌方两栖编队，还有其他办法实现吗？？？？
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-26 19:46

这个一般是不太可能的吧 一般来说CV编队总有部分攻击机会设置搜索任务
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 20:22

那么也就是说类似中途岛那样的先敌发现，先敌摧毁的战例在AE中是无法被复制的？
作者: ylc0000    时间: 2011-4-26 20:53

有可能某搜索机飞行员经验太低运气太差，漏了？
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 21:09

那么也就是说类似中途岛那样的先敌发现，先敌摧毁的战例在AE中是无法被复制的？
; d+ w6 i1 Z$ T2 @4 o" a/ i大野猪 发表于 2011-4-26 20:22
; w( d- [6 [( [4 T" g4 @$ |9 b
, ]# x3 c) N! N# n- P' W
可以复制，像南云那样鱼雷和炸弹换来换去贻误战机也能模拟。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:12

17# championzhao
) X: |2 H1 i8 Q0 F& F! y0 y求教中 。。。真样才能模拟类似中途岛那样的战例
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:40

本帖最后由 大野猪 于 2011-4-26 21:41 编辑
/ ?0 K$ r- X8 l" a/ T' G" x6 d4 D- N/ D* Y2 M) w, d! U) ~, L2 q
个人对中途岛战役极为推崇，认为这绝对是航母对攻战中经典的经典，甚至马里亚纳海战都无法与之媲美。对敌方航母的先敌发现，对敌航母打击时机的准确把握，多象限、多波次、多海拔的打击。。。。。这对现在的航母战术都有极大的借鉴意义。。。) v% q6 G% ^2 N, a6 X2 B
哎。。。斯普鲁恩斯。。你究竟是有预案呢。。还是只是运气太好呢.......
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 21:52

模拟中途岛类的战例要弱势方达成几个条件。
' Q9 L. E: m4 a! @8 e: a3 F/ [/ H  w1、掌握敌军的动向。A、重视文本情报，AE每回合会提供当天的各种情报信息，注意观察文本中那些——某某地区发现大批船队，某某地区有较大的噪音发出等，往往暗示着敌军大型舰队的动向。B、加强对海侦搜，利用好那些陆基的水上巡逻机，先敌发现。
4 ]4 T3 w, |" E2 k5 F9 |/ G3 F. Y5 n% j- Z, o3 {1 ]
2、利用陆基吸引敌舰队，隐蔽好自己的主力舰队，不到万不得已，弱势的一方绝不要主动出击。
+ J+ j/ T4 _3 _. f7 x& [$ M4 G: B/ ~9 {. _+ C
3、陆基基地放上飞机，最好再放点舰船在港内当诱饵，吸引敌舰队前来实施轰炸机场或者攻击港口任务，此时鱼雷机默认携带的是炸弹。尽可能减少敌军实施对海攻击任务的飞机数量，有时候敌舰队此时可能不设置对海攻击任务。
  f, Y# r: o% I
* k& [0 V$ R) \4、弱势方CV舰队出击，完全可以以最低风险，收获最大战果。
! v% [* |) A! B8 i. O# x
5 R& H; m; |* h5 n$ e5 P  o官网上有个对战的战报，简直是中途岛再现，不过地点换成了马绍尔，日军玩家犯了和南云一样的错误，KB被盟军58完爆。
. o. F# W1 S& K. W
  [/ X- s  P- c, m0 T* a$ i$ a看这个战报链接：
: u* Q# p) f5 Q$ e5 V& p
' ]9 \" f, s; {0 \1 a+ e6 K& ?http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2228497&mpage=43
; S  J3 P$ d" ~/ w$ U; L; R' z- N" j% z/ q
从40页看到43页基本就明了KB是怎么走向死亡之路的。9 _! z: \8 o, L; r

; d8 N4 \+ @  \# E0 Q
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:59

20# championzhao
4 @$ ~/ q; D4 j5 }这真是神贴呀 。。。必须收藏。。。马上就可以试一下。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 06:40

个人对中途岛战役极为推崇，认为这绝对是航母对攻战中经典的经典，甚至马里亚纳海战都无法与之媲美。对敌方航母的先敌发现，对敌航母打击时机的准确把握，多象限、多波次、多海拔的打击。。。。。这对现在的航母战 ...2 B. M) B- v+ [" X, ^9 V9 b& w
大野猪 发表于 2011-4-26 21:40
. }9 I5 E& D; S* I& b: x& Z; t
航母对攻战的经典是珊瑚海海战，圣克鲁斯海战和东所罗门群岛海战
! ~7 H3 Z+ i4 u1 H2 G至于中途岛，那哪里是什么对攻，分明是一边倒的屠杀
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:04

22# kevin_hx
+ E; H2 t+ C( g* f正是应为实力弱势一方对强势一方一边倒的屠杀，所以才称之为经典么 。。。
$ v$ A1 @. G) G1 ^% y, G战斗就是消灭敌人保存自己，完整的保存了自己，同时彻底地消灭敌人，这才能称得上经典的战斗么。。。 7 F- Z5 `) s7 _' n  [6 A& @% r
而中途岛恰恰能满足这一要求。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:05

只能称之为经典战斗，但不能称为航母对攻，不要偷换概念1 Z: x( E; b9 W( C
此外，中途岛海战，就航母舰载机数量来说，日本也谈不上什么强势一方
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:10

24# kevin_hx
$ ]) [8 h5 D: W# _8 j6 V同意 现修正为“中途岛战斗是打航母的经典战斗” 。。。。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:15

24# kevin_hx 7 T, S( H3 ?! A8 Q
另之所以称日本为强势一方不是因为航母载机数量，而是因为日本飞行员和日本飞机的质量优势，尤其是战斗机飞行员和战斗机的优势。。。& w- B7 C: X/ M: E3 w
个人认为如果南云向米切尔那样将战斗机全部投入防空作战，中途岛之战很有可能变成日本版的“马里亚纳火鸡射猎”。。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:19

不要以为美军航母舰载机飞行员都是菜鸟，那是和陆航不一样的存在，美军CV飞行员不比日本差多少
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:20

27# kevin_hx
* |; c8 O% O2 @2 v5 f+ ^可鱼雷机被日本人打得好惨。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:23

那是飞机性能太差，中途岛海战后，TBD基本退居二线，此外建议你看看东所罗门海战和圣克鲁斯海战，甚至珊瑚海海战，就知道美军CV飞行员的表现到底如何了
作者: chen0529    时间: 2011-4-27 09:37

那是盟军，日本的情报除了大量无线电波，还是无线电波。。。。。。。。。
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-27 09:39

洋鬼子居然不限制四发对海啊
作者: chen0529    时间: 2011-4-27 10:00

他们是free style，哈哈哈
作者: baty_0350    时间: 2011-4-27 15:37

中途岛海战我觉得还是运气因数占了很大的比例！
作者: kuzhu    时间: 2011-4-27 16:03

现在是讨论游戏 又不是历史。。。。。。。。。。。
作者: 红叶    时间: 2011-4-29 16:01

又多了一个AE玩家，支持支持
作者: 腓特烈大帝    时间: 2011-4-29 19:54

这。。。中途岛时期和之前的鬼畜海航固然比陆航的菜鸟强了许多，不过比起KB还是有差距的。。。
  o$ g( z# g4 B, X( M. s' V从TF16、17第一次攻击的协同看来。。比起日本海航，还是有很多要学的啊
7 P9 K+ n3 i+ p# Z7 u' x6 V
, V1 c$ s0 t9 N& g" j当然，从solomon以东和圣克鲁斯来说就追近很多了。。
作者: 发电机计划    时间: 2011-4-29 20:56

31# 大脸猫
3 F9 `4 r; n1 x' _( X/ E/ Z四发的其中一个用途就是用于反舰的，当年增援菲律宾和珍珠港的B-17就是用于对敌舰队进行“水平面积轰炸”的，不过后来发现这个效果其实并不好，后来慢慢减少了。还有中途岛也出动过B-26挂鱼雷出击的，不过缺乏训练，没有战果。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-29 21:08

37# 发电机计划 第1次知道美军也用双发带鱼雷，我一直以为双发带鱼雷是日本人的专利。。。
作者: 腓特烈大帝    时间: 2011-4-30 15:42

37# 发电机计划  第1次知道美军也用双发带鱼雷，我一直以为双发带鱼雷是日本人的专利。。。
# T% c6 ~; N+ E( A7 I: _! d1 g; o8 u; ^大野猪 发表于 2011-4-29 21:08
! x8 Q. [9 L0 Q

' d7 c' ~4 @& K, B) g5 r  W# F# J5 w2 A
波弗特笑了。。。。这东西在欧洲和地中海可是战绩显赫。。



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