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标题: [WITP] 南婆罗洲进攻纠纷，求评理！ [打印本页]
作者: matie1977    时间: 2011-7-4 23:17     标题: 南婆罗洲进攻纠纷，求评理！

本帖最后由 matie1977 于 2011-7-5 00:11 编辑 4 a) s5 ~& q; i( m
% d- e& _) U6 g( A) j4 ~- `7 a  ]5 l
具体战报可以参见我和牛牛的对战，具体情况是，在MINIKB和三只炮击舰队的掩护下，在 12月19日-12月23日之间，正在进攻南婆罗洲的四个主要基地打拉根（3级机场，有资源）、三马林达（3级机场）、巴里巴板（4级机场，有资源）、马辰（3级机场）。盟国兵力分布基本和剧本15开战时一致，唯一的调动是三马林达的一个卫戍营（或者是地勤营）移动到了巴里巴板，001档没细看，基本上这四个基地兵力都在20左右。
  B9 I. O* I0 J; l- X# J( Q1 O4 k4 h2 w9 S6 S* V3 C
日军进攻步骤如下：
$ R' h0 |6 Y0 `% [" C' }1、18日四个特战队，170战斗力登陆打拉根，19日占领，防御的盟国部队撤退到相临格
8 l2 D) E: T- |% l+ t' Q2、21日四个伞兵团空降马辰，当日占领，防御的盟国部队撤退到相临格8 C( k6 n8 f' O/ |& C7 r% |  x
3、占领打拉根的部队中，在占领的第二天抽出三个特战队再次上船，一个特战队留守，防止盟国部队反扑。22日，海运的三个特战队登陆三马林达。' k5 z/ b6 \$ z' Q
4、由于船队速度的问题，23日从达沃转战过来的一个整旅团登陆巴里巴板，同日，前一回合登陆三马林达的特战队发起了攻击。
: N. |) P5 @' r: N3 W, ^# h) l! M5 H" V2 [. s4 ^
双方兵力如下  p1 Y1 ]- h0 N
--------------------------------------------------------------------------------1 `5 o0 ?6 f8 _
在三马林达的地面战
  J- n; p( Z; A* {: [( Y& }4 U: i4 I% {/ M4 i1 ^7 c! i7 r
日军 突击 攻击; b& w4 s. \. ^- I& x: R2 r

5 M8 _* Y3 u. ~7 i4 v7 L, ^3 z进攻兵力 3620 人, 23 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 118
. T. w5 A1 N" @& G) t/ M$ r防守兵力 1013 人, 20 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 27" z+ f' f/ n$ S4 k0 t6 b3 P

7 V, H: ~0 H, `9 `  R6 O! t日军 最大攻击值: 216 - 调整后攻击值: 27  
* [: R3 [' X, r4 ?1 U) I& }盟军 最大防御值: 26 - 调整后防御值: 15 + T$ e7 E! ]+ T6 i! N4 X

  S0 u, |$ x5 v8 [: |4 H( J日军 攻击优势: 1 比 1 (工事等级 2级)  5 W, j4 a& V4 k* [! {- M$ |9 o
日军的攻击将对方工事降低到1级 . p  u6 J  v( i& q- ^+ J

  y( T7 u, d0 }  B日军 地面部队损失:
7 X/ t& y: S' O3 I- L9 C8 h61人伤亡
1 d8 _# d9 K8 O8 B9 c( K* D2门火炮被毁( i! @8 Z% y# y

. ~: z) _; u- Z8 \; q& M盟军 地面部队损失:" g9 S  a0 z  @
19人伤亡
# _/ `, ?! `8 o% K7 L1 B2门火炮被毁
4 G% u8 X/ s- e8 J--------------------------------------------------------------------------------. V: m" q& ~* m6 Y- K- ?- u
在巴里巴板的地面战+ ]/ W6 u+ j% O# D# `% |

, N6 u1 p+ C& `: R' A& R( {盟军 炮击 攻击
) Q  `: A* M: P: M. z: ?7 C
+ q  E6 }: p- ]; F* N  w进攻兵力 630 人, 6 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 19
* F0 B: Z; x* E! [* `5 Y防守兵力 7925 人, 59 门火炮, 14 台车辆, 攻击值 = 162
; [7 O$ R7 Z: T: d5 }0 f7 S# U2 p0 X" d+ E: D
盟军 地面部队损失:- r$ c8 J- G- k. ]" B; s% e
1人伤亡
9 ~: H- ~6 \$ ^. h4 B( {--------------------------------------------------------------------------------
# I3 r9 f0 G; X+ s  O在三马林达的地面战: Q! q+ ]9 P# d+ k+ \% ^4 ^

! \& A  I% D3 _8 H  r盟军 炮击 攻击: u  V# F9 I; \) i) U5 h+ W5 L

% Y/ X, H8 Q! J5 N# x. R0 v2 }进攻兵力 956 人, 17 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 24 5 ^# I/ I7 n# }9 A' p
防守兵力 3528 人, 21 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 112! X$ u( B! h$ t& H
, d, }7 {6 V7 q. E
标准房规中，对于堵路的定义有两条
. @) p! a( C/ n2.6、不允许出于任何目的的堵路做法，具体情况描述为：有双方部队在基地的相邻格对峙或即将对峙时，空降或登陆部队如欲对基地进行攻击，则必须夺取该基地，在夺取基地之前，不允许大部队发动普通攻击或突击，或在堵路的回合渡河突击。
3 S' {7 s- y1 ?2.8、禁止小部队处于堵路性质的行军。即允许第一次发生小部队接触后，不得再次以小部队阻挡敌方的前进。
6 s! u. L- M* c' B, k6 v) I" u& g8 e# u* \
牛总统认为我违反了2.6条，而我认为我的做法并不犯规，理由如下：
& c4 b; Z2 \7 w! w- l1、所谓堵路，是指用少于对方的兵力阻挡对方部队运动，而我三马林达、巴里巴板两处兵力都远远超过防守兵力。即使两抵盟军合兵一处，两地的日军也有能力独立占领基地。$ f4 \, }4 F/ c, |; I! V+ B  ~
2、将房规2.6补充完整主\谓\宾语如下：有双方部队在三马林达基地相临的巴里巴板基地即将对峙时，登陆的三个特战队如欲对三马林达基地进行攻击，则必须夺取三马林达基地……（后略）
, _* p5 z5 Y" Q9 g3、从实战效果看，巴里巴板已经遭到轮番炮击，机场损坏严重，三马林达一直未遭到炮击或者轰炸，虽然是三级机场，但是如果来足够数量的飞机，足够威胁我靠在边上的众多舰队，因此三马林达反而应优先占领。
+ \7 f  `  d2 d5 Y3 x4 R
  B, c- Q& j' O1 [% m# T. V" k请诸位评理，23日登陆巴里巴板同时对三马林达发起突击，是否犯规
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-4 23:25

其实问题一句话就可以说清楚了，马天煌登陆巴里巴板的当天，对三马林达突击，有堵路的嫌疑
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-4 23:26

稍后可以放出QQ聊天记录
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-4 23:27

================================================================
0 T0 ~9 P- W- j) X消息分组:燃烧的岛群9 A1 q& O7 u4 T
================================================================
! C% c# w8 t. |6 Y) ~; }消息对象:沉默的青蛙
( D3 D9 I) |7 P2 X+ r. u================================================================. A2 a# Z; n  Y2 N, |, E# i6 i

7 l- N' I0 H; L2011-7-4 22:28:51 牛牛
' \7 T! L  O7 }% N马铁桑+ k9 U7 ~" O( [- n( b4 x

4 i' m) C  E/ X9 ?2011-7-4 22:29:15 牛牛
% u* C4 H6 R0 l: ]; O- L你居然在登陆巴里巴板的当天突击三马林达5 F2 h1 O( P- n6 j; s: j6 _' W

! }7 N! C* e% H4 a! v! ~3 ?. b7 k. B2011-7-4 22:29:23 牛牛5 @! C% i% T2 P, v! ^! }  d! P' b
实在是有堵路嫌疑
# X4 b! g; O2 n5 `4 A( S
& s+ o0 l! F# f4 u2011-7-4 22:31:15 沉默的青蛙
$ f2 M9 G- y& D小部队堵大部队，叫堵路，我三个特战队打你一个地勤叫堵路9 s# G3 R: j! ^8 ?, l3 r9 r' n

2 E' X: S0 J8 y3 E9 {2011-7-4 22:31:16 牛牛6 p5 t" E# y9 [
堵路问题，对此你怎么解释9 A$ o+ V3 x( k7 B/ [8 x0 o

% K% g  U3 Q8 v2011-7-4 22:31:30 牛牛
& K+ h/ P" ?0 f9 V7 A/ T没错，就是堵路
; o/ }; U  G, w  g7 U- H" N2 u( M3 `" K
2011-7-4 22:31:46 沉默的青蛙! _/ D9 ?5 p7 a2 G5 C+ ^
你以为巴里巴板去了我多少人？7 |9 z  o$ g- t' `. g6 f
; |: Y1 `. e; G
2011-7-4 22:32:00 牛牛
6 @& W3 \( C1 e% {2 u. k" S你如果拿下了三马林达，我的部队就没法退回巴里巴板了，所以就是堵路
! e2 U8 c4 E# o7 F; m% K+ l0 I1 S2 v
2011-7-4 22:32:28 牛牛. \; f& j1 H1 U
登陆和空降是一样的
6 N* i& y5 R0 ~9 ]4 m6 [6 n5 `  \9 ]/ g6 c" A
2011-7-4 22:32:59 沉默的青蛙
2 A# g; M3 [6 E: q" u9 [* X我这个是同时进攻，全歼敌人，不给你机会跑丛林打游击好吧- M6 B+ C2 l) p- O
6 O7 j, X$ f7 G7 W
2011-7-4 22:33:14 牛牛
) ^, y5 i8 g& E/ K7 G8 g# ?就好比你部队登陆新加坡当天，突击我的柔弗巴鲁，一个道理* q2 t& @; r- s1 u; e0 c2 q( d

; Y/ b- L" f& y4 s% a6 @2011-7-4 22:33:22 牛牛$ k$ _$ ~5 ]+ h. g
错了9 H7 c( E4 `3 }' A* D

/ @/ M, |+ d9 h% ?5 A4 Z  `2011-7-4 22:33:43 牛牛
1 L: O# {6 f+ b" E如果你是走路过来的，我没意见，但是你是登陆的，就是堵路了
  V' d& b/ n7 N/ D- j( M9 q9 D, ?  A( [% v4 z9 C0 u# a
2011-7-4 22:33:49 沉默的青蛙1 U: u1 ?4 X5 f9 Q4 a1 S# {
我要笑喷了8 H7 M% q8 o* i$ m

1 f# W! Z- Q0 H1 V) j3 j) S7 k2011-7-4 22:34:18 牛牛$ {, J4 f9 F3 ]/ f7 e1 e7 S' K8 [8 X
你别笑，你这个是典型的堵路
. i, c) [; j8 R) d: X5 V9 n' \9 h' ?0 D! `3 E7 ?) c
2011-7-4 22:35:23 牛牛" y! i: d/ q6 T  I& q! w+ z0 W1 X3 y
虽然不影响大局，但是我有义务提醒你，这个举动属于典型的堵路行为，如果你认为可以，你以后在NG的部队，就等着烂
# }- ~4 M4 g- t: t% `. V! B$ o) r, s5 q9 j$ E4 t/ D
在那里吧，一个也别想回去
7 n# ~% W1 G9 s# m9 f- w& N  l, d( o8 |2 N8 C9 I+ T, [" A9 c
2011-7-4 22:35:36 沉默的青蛙
0 C( g9 p6 e! m+ S" E) E走路过去你有兵挡住我的路，不算堵路？我为了节省时间速攻，再次组织超过你防守基地的兵力登陆，这个算堵路？
- d: D/ @8 }4 c. R' q; F0 Q, D0 L9 O' Z% h4 W. s0 G- z& ~( q" S  L- s8 V
2011-7-4 22:36:03 牛牛/ z, [- W( O/ U2 |1 g* U& ?% {
说对了，就是堵路行为
  `! R, h) ?' b% p" v% l
' x9 ?, G$ F; I2011-7-4 22:36:11 牛牛
  D- F9 M0 i% u4 ?# U因为登陆和走路不一样
9 v3 F$ A% @1 S$ N# `2 m+ {) V( Z% b& r
2011-7-4 22:37:19 沉默的青蛙: _4 P! e1 p- S0 L: i
你再研究一下堵路的定义，用少于对方的兵力挡住对方大部队运动叫堵路，我每次空降马晨，登陆巴里巴板、三打马林，2 O6 p* X# j8 V; O1 O
; \; {9 `+ Z! G# R1 q0 `6 B) f
兵力都超过你防守的兵力，怎么叫堵路
( @- N4 C& d  P' \; U( l7 J# `+ R/ B9 F8 B- F* a8 m
2011-7-4 22:37:44 沉默的青蛙
* X8 q/ N& H) ]' W) `, h; A0 R% B到是你从土瓦撤退的一个地勤有堵我55师团路的嫌疑
% C, @/ @: v- [1 B
! n5 C4 [9 U6 ^7 Z5 [. `- e3 x2011-7-4 22:37:57 牛牛
: o, Z4 c; D/ D4 j你胡说八道3 H* ~" P* z. y
2 L' C' e0 i9 e3 u
2011-7-4 22:38:53 沉默的青蛙
: L4 |: j6 b; x& e4 k" L% F) b阻挡我的路，还不发生战斗，不让我有追击的机会，你嫌疑很大, _3 M! r. `1 h
% l0 A' S+ j5 D! S
2011-7-4 22:39:05 牛牛$ Z% z. `& W/ y$ ]+ Z( C* e
我再说一次，你登陆巴里巴板的当天，突击三马林达，就是堵路行为
6 k: b$ b1 H  X/ z5 {
! O2 O7 ]5 k. Q1 O2 z- a! ~8 P2011-7-4 22:39:29 沉默的青蛙
* N7 A5 M. L# n' O8 }1 p我不突击的话，你能走到巴里巴板？
& H+ C- i4 p# q5 c5 I+ V/ O5 G6 `/ j4 q6 ~1 Q' k9 v3 a: y8 _/ l
2011-7-4 22:39:33 牛牛
# w  j* w# r$ y我的地勤和你走路方向一样，何来堵路之说- {8 @) i' j' Y2 G+ t
% |+ w( H1 k2 |
2011-7-4 22:39:52 牛牛
* [  t4 j: ~1 [! p你自己去群里问问- C/ F& {3 D+ `

3 z( _( h* ]6 e3 {+ ^0 J2011-7-4 22:40:00 牛牛
6 t7 u* i4 l+ n: ~  Y1 Z0 E堵路的定义我比你清楚( @/ P- @$ M. t& X: X8 h
/ H% j# v9 E* r6 w+ o( B
2011-7-4 22:40:10 沉默的青蛙
2 L8 x" a2 n5 m5 H9 x房规怎么定义堵路的？
# k  m  @7 `! K  R. O, ~
4 z$ ]( D) H" F# j9 K2011-7-4 22:40:42 牛牛3 K( f; X9 X1 j0 N7 P
虽然我说过了，巴里巴板那里不影响大局，但是我提醒你的是，你这个行为属于堵路，你不信自己去群里问问0 M, g5 }4 x' {0 Z; O8 P

) P4 \* r! t' o6 D2 v4 l4 S0 Y2011-7-4 22:41:35 牛牛
, O8 ?6 x4 b) L) U* [- u这个和登陆新加坡的当天突击柔弗巴鲁一个道理# g5 g$ I8 f2 M" J  q
! j& [, ~+ |5 T! _8 ?6 k, x8 G
2011-7-4 22:41:39 沉默的青蛙) n; z# ^8 X+ }5 H- `6 r
我这个不叫堵路，这个是利用海空优势打速度战、歼灭战- O; g; S+ Y7 p, c
. \9 [. E  M: m/ J0 F1 [
2011-7-4 22:42:26 牛牛
% w& \' |( c* Y7 _- }+ ]; ]; ?错了，你这个叫利用游戏BUG
! E8 n( ?2 [# i8 Z7 V: N  c- |, X1 \) f2 W
2011-7-4 22:43:53 牛牛% Z$ |; Y/ B* u1 [1 ^* o
如果你登陆巴里巴板的当天，不打三马林达，然后登陆巴里巴板后先拿下巴里巴板，再打三马林达，就不是堵路，所以你
! L; i$ I6 W; A- a% Z- d! p" u) Q+ N% B- g3 w/ G9 k7 [1 `! A
顺序错了
7 W2 S1 A$ ~  U+ W( S1 C( O" o4 n3 ~$ J; n& u# S1 \
2011-7-4 22:44:21 牛牛0 M4 P+ V& k) Z6 A7 b9 Q3 c
请你仔细研究房规，不清楚的可以去群里问5 c% b3 z5 @7 i

1 D& k% T. ?7 O. A1 W2011-7-4 22:44:51 牛牛
. l% N. y& [+ c9 Y/ F8 b因为如果这个不弄清楚，以后我在NG的反攻有的是扯皮的情形
/ @: ~) U: e6 [5 k
* y; y6 p" v" A% `2011-7-4 22:45:28 牛牛$ Y, m8 X( O, _* v3 T8 q
这招如果我用了，你NG的部队就准备全部烂在那里吧$ J/ t% j/ D/ l' k+ Z
/ }! x0 K/ h' E6 M5 U
2011-7-4 22:45:43 沉默的青蛙
: }9 C' z- W  r# }% ~: y我清楚的很，是你没搞清楚堵路的定义，你要是不信，可以到群里发帖子，把这三个回合我部队的运动情况用图展示出来+ a! t* W& ]" I4 i2 c6 l2 g
4 |6 i/ k% [, l. h( M# W
2011-7-4 22:47:01 牛牛
1 h1 ~4 _8 N- T4 o' c5 _不需要用图说明，我只要说你登陆巴里巴板当天突击三马林达，这句话就足以让群里的人清楚，你是在利用系统BUG堵路了
8 L) O1 P* o+ m4 g6 v6 [
9 W" K( x* Q& _, `$ [2011-7-4 22:47:15 沉默的青蛙
: S- o& w9 S& k$ Q+ [我这个回合船队不撤退，地面部队不进攻，大家说是堵路，我就运上船，再一个个打你基地，但是你要保证不袭击我停着/ F) U8 r" H% ^$ ]6 i  _
' K+ C/ w: l1 V& \
的船队3 [3 d  a+ |$ b& H) V, x5 A

1 Z# U; e- S+ X" ~* t" {  L/ v. A2011-7-4 22:48:07 沉默的青蛙. Q4 t, e0 z" X3 k$ G+ u
请教，我登陆巴里巴板当天突击，和第二天突击，有什么不同？
* {+ j! U9 U; N" a, w  L- ^5 Y# Z! V5 b& v' l2 [
2011-7-4 22:48:25 牛牛
0 Q% [% v* z5 E本来我三马林达的部队就在要回到巴里巴板的，结果你登陆巴里巴板，回不去了
1 m% W1 d8 _) D  L3 r) j" Z
4 b  j: p; T" \* m% L2 D) @2011-7-4 22:48:50 牛牛. _; ?; d6 i$ _6 e5 }1 i
你这么问是避重就轻
# _5 f9 L5 P* }
2 X5 b" v4 v2 d2 W+ S2011-7-4 22:49:23 牛牛
8 P# D. I. h  S( u* \0 f4 P0 }你应该这么问：登陆巴里巴板的当天，突击三马林达，算不算堵路行为
4 b9 t' d# y/ W9 T( B" |
" R. P7 T9 I1 r8 W. ^2011-7-4 22:49:29 沉默的青蛙  Y6 A0 A1 r$ d3 V0 q$ H: p
我登陆当天不突击，你也回不去巴里巴板
1 J1 D6 t1 [& j; w0 v. Y& `( W: w, Z* t" ]9 W# ]( P( B; n
2011-7-4 22:49:42 牛牛$ K$ M; T) F  |2 k2 G
你又错了9 C' e5 e0 R. X2 B$ \

# r, k  x' I6 ?7 |2011-7-4 22:50:12 牛牛2 W+ M9 U6 W$ a
你的错误是在登陆当天突击
: v! j9 K! Q# y* J' h) F% B, a
0 X3 K+ P8 n; T0 p1 k, F0 U2011-7-4 22:50:39 沉默的青蛙5 J( n& k0 M" h9 a' r* ?5 Y
当天不突击，你就回去了？9 v1 W4 ?# L) P2 L3 C. |
0 C& w) C, y' M! p+ M
2011-7-4 22:50:39 牛牛
4 B$ J+ z- s% B4 W) T+ r- K8 C+ d，另外，你的顺序是先拿下巴里巴板，再拿下三马林达/ U2 D3 ^/ ^* y$ n( L8 o

) x6 ~- G) S4 L  r3 I% R2011-7-4 22:50:55 牛牛8 ], T( X2 g) C
回不去了，因为你登陆了
. a/ {2 W4 N1 |8 k/ n) F' ?
; I+ b2 b8 m5 o- D" G7 N$ g: O2011-7-4 22:51:26 沉默的青蛙
) m5 F" T, @8 `% W我为什么要按照这个顺序，每个地方我兵力都超过你，重锤砸鸡蛋，还要讲究顺序？
. W0 `  H/ G# g1 a1 R" {6 E  f% o' J* J& K: @; o# H3 U
2011-7-4 22:51:38 牛牛
2 h) I2 q& ~( H5 g' b那当然' j# Z% j6 O3 `2 g2 G# \

  r" s' E# t, U5 o6 j" G2011-7-4 22:51:56 沉默的青蛙" X7 a, I# ?: ?2 M, B# P! N' I
你搞笑
3 y$ t: ^( U( x, W  t1 E! H3 v' l: R* S2 ^% r7 M* f" \
2011-7-4 22:52:10 牛牛
7 r! [9 C7 T- C1 \( y$ F不是我搞笑，是你没弄懂房规
; l7 ^4 L$ O. o" [2 F  p4 ?7 b" X; K
2011-7-4 22:52:29 沉默的青蛙
/ _- i4 d, a" g2 P" l7 [  p6 s7 I; }你去论坛发帖子吧，这个回合我不进攻这两个地方，大家说是堵路，我就运走，再次登陆，OK
& M9 X$ Y2 P5 U* G; K2 E* y1 R/ n
2011-7-4 22:52:51 牛牛
3 y: f# g6 G, q+ O" {. V4 ^2 }你不需要运走，你先打巴里巴板就行了# w& E4 R1 u, z

8 D; X" [5 Y4 |2011-7-4 22:53:11 牛牛6 P8 H. X) v# N: I
但是你这个回合的确违反房规，违反点就是登陆当天突击
  C; ?) H3 z0 l8 d
* y% T$ q7 c& e. f0 b2011-7-4 22:53:35 沉默的青蛙- U; |7 T4 ^# J' E; h8 `: d
在巴里巴板的地面战
8 w( P2 _, t! m: B. R7 P0 e盟军 炮击 攻击
7 t* g* Z) C& {9 g, N: X进攻兵力 630 人, 6 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 197 @5 ]) W  w4 [8 G0 `: \
防守兵力 7925 人, 59 门火炮, 14 台车辆, 攻击值 = 162' Q. v, w' {0 @; D* Y
--------------------------------------------------------------------------------8 M6 t8 ?% D# J" V3 D$ g
在三马林达的地面战
/ G" k- A, P: d# I+ O( z盟军 炮击 攻击( t+ f1 ~/ N2 K: x
进攻兵力 956 人, 17 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 245 Q/ Z; N" b4 r# u4 z. o
防守兵力 3528 人, 21 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 112
* K! l8 \/ E" L9 p' L. F4 m  f& A; I9 q3 P! s) d8 C3 \( H- `
2011-7-4 22:53:40 牛牛) P. s' P1 u( G0 f5 G% y4 s
如果你登陆当天不突击，然后先拿下巴里巴板，就不违反房规
, `1 Z+ x8 B/ \5 t1 s. E2 D
# w, \/ ?& L% w  ?! C! b2011-7-4 22:53:52 牛牛4 K4 J0 A5 I2 s* H+ H7 I. _
这个说了不是战力问题
: T: _; T) `9 @' i4 ^' A5 G) p1 x$ o; U  I: t: h
2011-7-4 22:55:33 牛牛2 N& `# f% i9 s3 Y
当年耳屎和88桑对战的时候，就是因为这个问题而TJ的，我不希望如此  l! z% H1 e; a

9 ~' E; C  b. E2011-7-4 22:56:20 沉默的青蛙  N2 O( u7 |; v# L( ]6 I  f
2.8、禁止小部队处于堵路性质的行军。即允许第一次发生小部队接触后，不得再次以小部队阻挡敌方的前进。" {( w+ L. y" |
2.6、不允许出于任何目的的堵路做法，具体情况描述为：有双方部队在基地的相邻格对峙或即将对峙时，空降或登陆部队/ m# G% a' M' O
9 T) L! s$ r+ J+ o
如欲对基地进行攻击，则必须夺取该基地，在夺取基地之前，不允许大部队发动普通攻击或突击，或在堵路的回合渡河突
0 {, w( Q$ L' ^) ~; s+ p( |
& M4 z6 I& k' k& w击。
% V6 H( e8 T" |+ M2011-7-4 22:56:33 沉默的青蛙
1 S( n; T3 o+ f: L你看我违反哪条了？7 c  m! A) z6 B5 O) a! O! G
7 K. P6 v! r) j8 R
2011-7-4 22:56:37 牛牛9 ?& t& a3 @7 u* C8 X8 n; H
不允许出于任何目的的堵路做法，具体情况描述为：有双方部队在基地的相邻格对峙或即将对峙时，空降或登陆部队如欲
0 z1 F( E$ {" L2 J; `/ u3 x9 I  B7 S6 Y/ c. U
对基地进行攻击，则必须夺取该基地，在夺取基地之前，不允许大部队发动普通攻击或突击，或在堵路的回合渡河突击。
1 k( j" N: i( X9 x. B5 G
7 u: t. i2 g+ c; P) F7 l" m2011-7-4 22:56:56 牛牛4 Z6 C/ |' v3 \7 f+ a9 o
就是这条9 c( q2 u' [2 z  b& W/ u- q
/ e# W6 u' |6 M
2011-7-4 22:57:00 牛牛4 w" n/ E* U! ^7 w
你仔细看看0 W0 e. r7 b! n: Z& y9 a1 I! L

1 {1 [! w) h7 Z: C" W% T7 y) ]2011-7-4 22:57:20 沉默的青蛙5 X6 m, ?. y# a1 s0 i5 L
请解释8 F# V* Y  ~' o: q. {/ w# Z
& O2 v; v8 ^  h) C5 e! P8 a
2011-7-4 22:57:47 牛牛) v( p- [6 v5 w' K+ c9 x% ]2 t
有双方部队在基地的相邻格对峙或即将对峙时，& I9 P8 C8 P5 H6 g- C0 h$ e
: @  U/ g0 _6 O( ~. q2 T# _
我们的部队在三马林达对峙
; d! W' q* x' d8 x$ G: Q& z1 Q: Y! _+ m. S! G
2011-7-4 22:58:16 牛牛
) c0 u( g1 F0 y空降或登陆部队如欲对基地进行攻击，则必须夺取该基地，
9 Q, _' ?# K* R. l7 Q& i2 e. J! ]# k/ X1 r
你对巴里巴板登陆，所以必须夺取巴里巴板; h( M& y/ f) z

; z3 n9 n3 s) Z4 o& X' H: Q8 X2011-7-4 22:58:42 牛牛
4 q! ~  \1 c7 N6 t' x! w5 F/ E在夺取基地之前，不允许大部队发动普通攻击或突击，
7 \- H# z4 V- t( V
/ W6 q! \2 V8 w3 h2 r/ k8 u) _在夺取巴里巴板之前，不允许对三马林达突击
( q# K7 V6 R- v# I8 ?' f
9 U2 ]( [* O/ H2 {2011-7-4 22:58:46 牛牛
* |4 ^: _; u# [4 W$ h) k( r+ i! @看懂没？
3 a& A4 A7 d: q9 S' a9 u0 c; I% h# l9 P9 r+ P/ ~
2011-7-4 23:00:18 沉默的青蛙
6 I' \* X  \: H( {  X9 y没看懂  _5 p7 [/ G, R: x! z

% |9 k' m# q' i2011-7-4 23:00:38 牛牛
# n  [% x4 t: x  w& I% z我都解释的这么清楚，你还没看懂？
  b6 ]2 H9 y5 s7 F; ?9 N, z, G! G
2011-7-4 23:00:51 沉默的青蛙
- n" w, g# T( F7 ^你这个是胡解释% h$ Z3 l1 u- _) N2 t) N# x

5 i$ Q1 ^5 T0 R  k9 W7 B2011-7-4 23:00:57 牛牛
) y4 w+ X1 f" m& t$ {你仔细琢磨琢磨吧* q7 d9 Y2 b6 A+ {

; t& [4 t' X4 E/ ?- @* x" v& A2011-7-4 23:01:24 牛牛
3 V& D' O# B0 X; H不是胡解释，而是千真万确! X4 @% F6 d2 |& y0 u1 `( i  O

2 e, r% M" Q0 A) w" r2011-7-4 23:01:52 沉默的青蛙
" G1 {$ x0 W- E9 k0 d三马林达和巴里巴板都是我必得的地方，不存在你说的这种情况  v( h, h" m% w! ?

8 R# Q+ o9 v1 C+ Y8 F9 d4 `2 X( D6 G2011-7-4 23:02:09 沉默的青蛙
' O" ]* w& |+ }7 w9 N我又不是在野地里面打你部队: P) r& P) u- U6 t1 K7 r' `+ q* p
9 V4 H* Q# q$ j( C3 ?# i& c4 e
2011-7-4 23:02:12 牛牛* J2 g; J) c9 a8 V1 @* v
你这才叫强词夺理
  P/ w8 w4 N+ |
9 y; m( J& Z7 b4 [" ^" H2011-7-4 23:02:26 牛牛3 Q. W. V8 O/ K8 l5 u) S" t
基地和野地有区别吗，对于这条房规$ q6 W2 q$ v; ?# v. ]4 Z( o
7 D, X5 ^* j1 z2 `+ v% ?: z. [
2011-7-4 23:02:29 沉默的青蛙
1 t" k- J& A/ b& s2 s7 ^* M# v/ T9 b% @游戏可以乱玩，话要讲清楚
5 h( o- l- g! g, r+ h9 M5 a1 i% ~! e$ b
2011-7-4 23:02:41 牛牛
7 I& ?( F0 W/ r  [  `# W我已经说的很清楚了
- y/ `+ X: H4 H9 W8 l0 f! p" [5 \% Q% V1 w7 v$ W0 }
2011-7-4 23:03:23 沉默的青蛙
' X4 G# M* ~1 U, c6 q9 W' J8 z同样我也可以理解为，我要先占领三马林达，再占领巴里巴板
: E+ q( n7 W9 c8 L' Y; N% X! u+ @! Y4 `
2011-7-4 23:03:48 牛牛
% v5 @) n0 d! N你又没和我的部队在巴里巴板对峙
; L0 Q, e1 M) _3 {/ i/ |- X, g4 F
2011-7-4 23:03:57 牛牛
5 q8 S9 X$ B( O" q你这是在强词夺理0 k( Z4 t! O9 s9 \3 W4 n
0 s8 T7 \2 W- o8 ~
2011-7-4 23:04:04 沉默的青蛙, `1 k/ W# R# ?4 d1 L% V; U
在夺取三马林达前，不允许对巴里巴板进行攻击2 H. T* g2 d" B# H! T+ S* L
7 g8 a$ `. \( a) u' [
2011-7-4 23:04:16 沉默的青蛙; [0 S( L7 w, l4 b9 ?# P9 k
我们的部队已经在三马林达对上了
, t- v  j& r0 H1 I2 v2 u4 D1 k
# ]: @  n: s4 j, j- L& r- p. O2011-7-4 23:04:40 牛牛$ ]5 S; s0 E5 t, D" h; L4 @
看来你还是没理解这条房规
8 \" }' E# R7 w5 u( R) r* U! T2 v8 e$ I3 W
2011-7-4 23:05:48 沉默的青蛙; d8 h: V9 t3 h& U" ^: ?. o
你这个房规是为了防止小部队堵路，并不适用于我两个基地都占绝对优势兵力的情况
) f- F& d0 x% W' l* O$ w6 `2 `* }: t$ a) s/ m* V
2011-7-4 23:06:42 沉默的青蛙
% [$ Q6 }5 N) f7 m& q0 Z所谓小部队堵路，是指用远少于对方正在运动的部队的兵力，阻挡对方部队的运动
7 g) {! D/ ^) Q/ x0 J" ?  U! s. \: w
/ }/ H/ _2 U' b' L- b6 \8 @2011-7-4 23:06:46 牛牛1 w2 l& V& n5 a. F
不允许出于任何目的的堵路做法% I- q+ @& ?% A+ l* I
. x, `8 K% D2 @0 w
这个不是小部队大部队的问题
0 Y+ u9 p4 n( u! s% ]) _+ t  q* T  u; T6 @1 x
2011-7-4 23:07:05 牛牛
8 H3 M: G! @1 ?+ J而是顺序问题1 J9 i) H0 ^: W7 W! k( g
5 V" q" R' n5 M2 c
2011-7-4 23:07:20 牛牛
9 R& q, c$ r$ C, {( b你可以登陆巴里巴板
# z; O. [# ?6 s( E% ^8 m8 f$ K4 t8 w) [/ k& v( ~5 U# C+ t8 j
2011-7-4 23:07:23 沉默的青蛙
5 ~5 D: ]- S8 S! N# P5 P; d" @很简单，按我说的办，我去发帖子，让大家评论吧; I9 Y- n1 F$ B  l; F( ]$ [

, b2 K, Z) U. r. p2011-7-4 23:07:27 牛牛* H% x. X% Z1 F
你可以进攻三马林达8 H* Z5 E  w. C- J" F
: l, o4 z% V4 g
2011-7-4 23:07:38 牛牛
, ^) `$ ~: o' ~9 j你也可以进攻巴里巴板$ A, M) y1 P3 D% ]* `$ q: P- V& `

9 k) E/ \& U. a) t1 T2011-7-4 23:07:44 牛牛
$ w2 G) K' h( L8 }" `2 {但是，你顺序错了* H& k3 Y# N. R, b! i) t

/ m9 K$ d. p5 i8 t7 f2011-7-4 23:07:50 牛牛8 f* Q! ~9 _& ?% T
就有堵路嫌疑' c4 v3 c; q0 z$ x+ n
' c- u% W. t- G6 }) X
2011-7-4 23:08:03 沉默的青蛙! b, o7 H% t1 z9 U8 h$ E
先登陆先进攻9 w5 `$ T. `$ t( I+ E

/ h, ~2 T4 f$ o0 i. G4 D2011-7-4 23:08:16 牛牛
# W/ [  o+ B$ T+ i8 g& V  u+ n7 T错，后登陆先进攻/ T3 s) I. G2 F& {& z6 J
$ K: t1 @" ^1 e& q
2011-7-4 23:09:43 沉默的青蛙0 O# P: c" p6 e1 `
我去发帖子了，这个让大家公议吧，我们两分歧太大，讨论不可能有结果5 E6 N9 V$ U3 y1 M( b/ V: g
& C% v( [% j# r/ b( x7 q( V) o6 v5 G
2011-7-4 23:10:37 牛牛
3 l! S; G! o+ ?: Y4 X  m+ H如果你这个回合登陆巴里巴板，但是没有进攻三马林达，我没有任何意见
6 c# ~3 o' E3 R: B$ F% _& ?3 e1 B5 q$ n# Y- ^! R' w9 [
2011-7-4 23:11:01 沉默的青蛙: @9 \8 l$ X; L* J: x! w9 i
我看结果不会有任何差别
6 G4 }+ `! H% w0 K. ^& J* A+ n- S4 r; O7 R, `% ^* ~* `- t
2011-7-4 23:11:40 牛牛' i  |+ z1 Y5 \! d
结果是结果，房规违反是违反，不要拿结果来作为借口，这是陈荣惯用的伎俩
$ Y$ b7 U) q0 n: n( H) K/ I: R' A
2011-7-4 23:12:20 沉默的青蛙5 b; t& ^  E( `
你说犯规就犯规了？你是运动员，裁判的角色还是交给别人的好
( I) ~% m; N( [9 \8 X# o* [
; w1 z2 ?5 Z: d' r2011-7-4 23:12:55 牛牛
3 K6 ?9 D' a" V* I0 g0 r如果运动员对规则不了解，那还打什么
. G7 O) m/ L$ @- p* {1 p: p5 ?0 X* [1 K; ?) b8 I3 i6 v
2011-7-4 23:13:26 牛牛6 z9 o' l5 H' w3 ~' }  p* a
这种类似的情况，我又不是头一次遇到4 u* R. w2 V2 Q! x. T- P7 J

' e7 k# _/ ^# n$ u( E% n# u2011-7-4 23:13:38 沉默的青蛙% q0 S6 R7 b  s) y
运动员也可能对规则理解错误，你又不是神仙，也是可能犯错误的, }" @9 [* D# X

4 p' r8 A7 I6 m/ w/ @3 ]: C9 ~. W2011-7-4 23:13:53 牛牛1 [/ [3 }2 f  {. O0 K  Q! J0 W, }0 Y8 M
说了，这种情况不是头一次遇到8 k/ y. I$ ?9 P. O
2 ^! _% z$ N: N1 H- c9 J$ Y) c
2011-7-4 23:14:08 牛牛
$ r2 @) Z) o4 z7 P5 S所以比你有经验一点
+ k6 V$ n1 P! }* |) E6 I8 J
8 A" \! P8 d' U4 K2011-7-4 23:15:58 沉默的青蛙
( b: F6 ~2 Y+ T# j" l! b, G% L1 q经验未必正确, A' V0 P; T6 _

0 Z0 h* }; T$ |7 c- [0 B# X8 t4 r, I2011-7-4 23:16:38 牛牛
9 ~* ^, h+ ]4 _0 \不是经验正确与否，而是当时裁定，这种是违规
6 \! O9 X" t4 J+ t! E/ `
  y! u! a* @' P: U2011-7-4 23:18:32 沉默的青蛙
0 y# y' D8 I7 ^. s具体问题，可以再次裁定不？
作者: 飞龙    时间: 2011-7-4 23:38

强力围观
作者: 蓝迪    时间: 2011-7-4 23:46

强力插入围观
作者: chenrong    时间: 2011-7-5 00:24

说实话。本来就是小事情。别太计较。游戏设计难免有缺陷，统一就好。按照标准房规，马铁这样算堵路了。
3 {2 v& W4 [  w% U) S1 s) k8 P. R5 x5 r9 g
当然堵路还有另一种解释：如果登陆或者空降部队的战力大于守方。不算堵路。' e; R' i( b# i; V1 B$ h$ }$ z  }
7 k6 b( A; N& E7 A! W
据我所知，这是现有的2种堵路的定义，2位玩家可以考虑商议。定下规则就好。如果能打倒盟军反攻，显然房规二对盟军有利。& g& f$ `# q1 E3 [3 ^/ P
( y! T0 H8 n: w2 M1 i/ z- k' h
堵路的定义基本已经房规化了。但是还有个“指路“。从你们的qq聊天纪录里也提到了。之前和耳屎打得不欢而散，最大的原因就是这个“指路”。
( C  L# A, m. L- m$ T' g/ B
; D! t- H0 t# {6 z一个师团在后面，前面有个地勤慢慢拖着你走，让你不能直接点基地，不然会跑到野地去。缅甸地方小，还看不出来，但是到了澳洲和印度的时候，就很明显了。这个明显就是利用wtip的部队移动的漏洞。而且这个盟军获利很多。当然，这个很难具体定义就是了。
& e$ K" x/ Q. |
) F/ a" F6 K& W3 m另外说下论坛最近的风气，可能是我自己太敏感。难道大家对wtip已经审美疲劳了？大家的回复貌似就是看戏心态，巴不得早点tj。
作者: matie1977    时间: 2011-7-5 01:02

堵路的说法是建立在一个假设基础上，即巴里巴板是日军优先进攻考虑，三马林达是次要目标。请仔细阅读我认为不堵路理由的第2、3两条，从实际战斗考虑，巴里巴板已经被岸轰控制住，三马林达才是优先考虑的对象，因此我这个确实不是堵路
作者: chenrong    时间: 2011-7-5 01:30

主，次要目标本来就是主观因素为多。房规要建立在客观事实上么。
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-5 06:34

2、将房规2.6补充完整主\谓\宾语如下：有双方部队在三马林达基地相临的巴里巴板基地即将对峙时，登陆的三个特战队如欲对三马林达基地进行攻击，则必须夺取三马林达基地……（后略）6 K9 E7 P2 ?" M
' G  h/ B7 q) p7 j6 b8 l+ k0 t
你这种解释明显是强词夺理，因为三马林达的对峙在前，已经是既成事实，再来扯什么巴里巴板即将对峙，这不是强词夺理么，明眼人一眼就可以看出来了。照你这么解释，岂不成了死循环
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-5 06:36

算了，既然扯不清楚，就不扯了，马天煌继续部署吧，你只要先打下巴里巴板就行了，以后我保留使用这招的权利
作者: sunjiafu    时间: 2011-7-5 06:37

潜力贴 居然看到飞龙了~~~~
作者: championzhao    时间: 2011-7-5 06:51

一般不参与这种房规扯皮事件1 Y! \5 i9 W) F" y0 Q% z

6 x8 V+ L+ i' C/ V但是WITP房规中关于堵路这东西的解释和理解被弄的太容易引起扯皮了。
# @, m1 l6 K2 f8 @4 k1 V: V) r: s7 L9 ?
个人认为，这个不算啥堵路，盟军部队会撤退到巴厘巴板外的其他基地，完全有退路。即使没有退路，我觉得只要不是非常小规模的部队利用WITP的设计缺陷来实现堵路的目的，大部队登陆的话，临近的三马林达完全可以突击。0 D6 R( `) `% p- t

! E. i: }4 @7 k" R7 l# T) ?' v如果像牛牛说的，先打下巴厘巴板就允许三马林达突击，那么反过来照你们现在的理解，突击巴厘巴板的同时，三马林达不也要被视为堵路了？这样不是陷于两难境地了？
作者: 大脸猫    时间: 2011-7-5 08:54

不一样啊 先打巴里巴板 守军会退到左边邻海格 盟军可以派SS接走 先打三马林达 守军被逼到内陆 没法撤 还可能成为日军航校 马天蝗应该承诺不拿该部队练习
作者: chuyun1221    时间: 2011-7-5 08:57

这个显然堵路啊
作者: hongqi315    时间: 2011-7-5 09:00

就一个旅团平推的事情，牛牛你计较太多了
作者: 病猫    时间: 2011-7-5 11:20

按房规理解，应该先夺取巴厘巴板才能攻打三马林达?  V5 d- w3 ^& ~. B. L
l老实说说小部队怎么确认太烦了，我觉得其实很简单：战力大于防守部队1倍或2倍就行，陆路上走过去的部队也可以这么着，堵住一格的战力必须大于对方驻守那格的部队1倍或2倍
作者: ak49    时间: 2011-7-5 12:06

真理越辩越明，但是有时候要找到一个双方都接受的规则才行，继续关注中。
作者: cocohua    时间: 2011-7-5 12:29

这种不影响大局哦。。。就不要那么争论了。。。我觉得只要登陆部队不低于守备队。那应该就不算是一种“纯堵路”的行为吧。。。也可以算是一种战术。
作者: tairierzhh    时间: 2011-7-5 12:58

2.6、不允许出于任何目的的堵路做法，具体情况描述为：有双方部队在基地的相邻格对峙或即将对峙时，空降或登陆部队如欲对基地进行攻击，则必须夺取该基地，在夺取基地之前，不允许大部队发动普通攻击或突击，或在堵路的回合渡河突击。! 2 \7 P: j$ z1 O( g
对2.6的理解，牛牛的解释是否是：三马林达基地对持了，相邻格巴厘巴板即将对峙；那么按照房规，三马林达的日方登陆部队如果要发动对三马林达的攻击，就必须一次性拿下三马林达，否则不得发动攻击，包括普通攻击和突击攻击。
( t. o+ V3 e! T$ K: [! S那么这条房规是否意味着，如果对一个基地的攻击使用的是空降或登陆部队，如果攻击方能够一次性拿下该基地，就不属于违规。如果不能却发动了攻击，就是违规？1 ], l+ b* Z8 W/ Q7 B4 i& I
这条房规的意义是否是为了防止利用WITP中部队陆地移动规则的漏洞，使用小部队进入基地堵住大部队回援的路？, e7 y  G  q) p2 S" M2 d) Q% O+ M
那么判定是否违规的标准应该是看进入基地的兵力是否足以拿下该基地而不是攻击顺序？
作者: chars    时间: 2011-7-5 13:08

其实这个事件牛牛应该高兴才是，巴里巴版这里根本无关紧要，不是防御重点，又不是什么印度马来。
3 {9 B/ d+ F2 c4 p( v2 o9 r& G( x$ w* n$ T% P, Z# c
之后盟军NG往南洋爬的时候反正照本宣科，占领基地之前一个师或者几个团就登陆临近的基地就可以了。所有的鬼子溃兵都要烂在野地里，一辈子也回不去了。
作者: chars    时间: 2011-7-5 13:11

不过严格来说，巴里巴版这里没必要斤斤计较，总是要丢的，难道还差那么一两个地勤反攻？
6 I1 _) E# n1 H计算归计算，节省归节省，不过没必要因这种小问题起纠纷，又不是大部队被搞。
作者: chars    时间: 2011-7-5 13:28

说实话。本来就是小事情。别太计较。游戏设计难免有缺陷，统一就好。按照标准房规，马铁这样算堵路了。/ F1 @' c  g3 i0 ^: b
9 A1 Y( O# u# |/ a1 _2 c/ K
当然堵路还有另一种解释：如果登陆或者空降部队的战力大于守方。不算堵路。
+ a8 \2 }- l. y5 p; G" m
" O% L  t' j" [. z据我所知，这是现有的2种堵路 ...
8 _/ \# \" h/ m4 D) F7 i, Uchenrong 发表于 2011-7-5 00:24
% m; W$ ?7 d# T  i% @$ |7 K0 ^4 ?2 Y$ q. X& Y! d$ u2 r" }9 m
我和你的那局和这个没啥关系吧，你在印度防御我局部反攻的时候不照样用这招用得挺high。之所以懒得和你继续搅合的原因你自己恐怕也清楚吧：不宠着你和你打，你就闹情绪玩消失。我可没这个耐心，所以就不奉陪了。
作者: mzq20032003    时间: 2011-7-5 18:47

拿分走人。。。
作者: 飞龙    时间: 2011-7-6 00:57

2.6条房规还是我四年前跟弗雷屎泰尔在新加坡堵路战后提出来的，当初没有考虑到这档的复杂情况，讨论后可以明确今天这种情况如何计算。我个人认为如果有两条路可以走的话，应该不算堵路，参考现实情况中的疑兵之计。
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-6 16:46

肥龙老大，已经没有两条路可走了，达拉根早就共荣了
作者: 阿姆罗    时间: 2011-7-6 17:10

南洋没啥好计较啊，多一天少一天的区别，早晚都要给的。
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-6 19:00

俺不是计较那点地方，醉翁之意不在酒
, B7 n% _& J* N6 v& ~耳屎说的才是要点
作者: matie1977    时间: 2011-7-6 19:12

牛统心理太阴暗了，建议你以我犯规为理由TJ，省得将来扯皮
作者: kevin_hx    时间: 2011-7-6 20:45

何来扯皮之说，以其人之道还治其人之身而已
作者: 蓝迪    时间: 2011-7-6 23:12

实际上最可气的就是利用被突烂的部队或者种子部队赖在那里堵住对方前进的行为
作者: 飞龙    时间: 2011-7-7 00:19

话说耳屎怎么也变成跟我一样光说不练的主了....



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