墨攻

就是攻下了中途岛，补给怎么送？？4 {& P3 b1 R- c& }+ Q
kuzhu 发表于 2011-2-12 15:41

" b& A* p6 Z. p
一个支队的补给没多少吧。每月一船也就够了。

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43年美军反击实力还不够吧。

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5 Y! y; B0 n# t# }# \9 }反击实力再不够，瓜岛不是也撑下来。
( _* ~/ j6 Q# s/ {9 R  e难道中途岛对美国人来说比瓜岛还难对付？* l9 R) [' F+ X# g2 l
人猿 发表于 2011-2-24 08:34

6 E+ B% M9 G, J, r( g3 o# m  S7 R# T应该是更难对付。
9 a* K5 `9 ?9 I: s- a米国没有陆基战斗机机场的话，航母对比可不占优势。' K( {, C- o' W3 }
中途岛周边不像瓜岛那样岛屿林立，硬拼舰队，老美这时实力不够。最好还是44年。

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但日本计划42年底前就攻略夏威夷。$ G4 ~0 I8 z- d( t1 l
中途岛日本胜了的话，米国就可能没什么航母了（42年）。

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' ~6 v, ?0 n( u( P/ t# x/ F8 B  X# Y8 X- p$ l
你是说中途岛战役中，日本四艘航母全部无伤，而美军三艘航母全被击沉的条件下？6 f, M. u: R4 F3 M* U8 w
即便如此，美国人还是有萨拉托加、黄蜂、突击者三艘大中型航母吧6 A; L; K: a  k
人猿 发表于 2011-2-25 08:23

9 v$ y! o( x( H# P
这种情况下，日本就比较优势了。9 E/ P2 J, K2 p. W# j& g
继续追击的话，也有成算。2 R+ e8 u$ `; g  t  z) j

% \& a" D) j( j夏威夷周边美国失去了制海权的话，反击中途岛岂不是很困难。
8 a8 P: T' a; H) |8 C而日本拿到这个制海权，对攻略夏威夷也会动心。5 }' V3 r! f- C4 i% I- E
没有计划也会做出计划。
! e& O- {" a# ^, J何况42年初宇垣缠、山口多闻都提出过相应方案。
) R. }' t! F7 S虽然有些设想不免荒唐，但也可以通过深化加以完善。8 t" r! t2 L9 t% x* o" I
* C! @1 i2 N, I% V
这一来，美帝43年反击是否难度难度很大，人猿兄以为呢？

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是臆想，这没错。
/ T' r$ }2 `# _/ i9 S! C但也说明日本人不是完全没有这种意向。一旦时间条件允许，它也会动念头的。
! X: p+ Z' M6 q; C4 a  d我们在游戏中，不是也这么想么。

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是如何划上等号的？8 w" n5 s$ {& E1 g
4 B* u% c2 Q& t6 }# N
——是通过消灭了美国航母舰队。你说只剩下萨拉托加、黄蜂、突击者了，那么这三艘也难保住。
5 ]/ v4 i$ O3 E4 ^5 y! r制海权不是危险了？

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那你的意思是说，没有了航母也能保持制海权？

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% U% v/ d  e- \8 M2 v
- r+ e* R" M4 Y) K我请问，保证日本人在夏威夷海域制海权的日本舰队在哪里集结，在哪里补给，在哪里巡航呢？
2 `/ F5 x1 |# j- _+ ], A- b人猿 发表于 2011-2-27 19:58

9 B" y0 l+ Y. I3 j4 C
这确实是个问题。( O1 T/ m7 W' C
以马绍尔为临时基地行不行？时机成熟再发动进攻。
5 M) C4 h9 G! W$ m8 o争取把米国航母（剩下的3艘）灭完。

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你前面不是给出了条件么——日本航母保存了，米国只剩萨拉托加、黄蜂、突击者。' s# q$ S) w3 Z+ r; d; U: ?
这是这里假设的前提呀。* ^4 ^! Y6 d# i- c9 ?$ L
瓜岛没有这些前提。
( a$ V5 R# c6 I马绍尔只是下一步出击的临时基地而已。

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但日本在有那么大优势的情况下，肯定要继续寻歼米国海军。倒未必打算长期作战。
8 i/ N2 w: s) }9 B' ?* D美国航母躲在珍珠港不出来的话，
. T4 e2 Q- s8 K0 J! Z) o日本就可以对萨摩亚、斐济、新喀动手。美舰出不出？2 H+ B" y6 v4 v9 U% L% m
不出的话，三岛基本保不住。
7 `+ T4 q- Z0 }出来的话，还是免不了决战，那在42年内，还不是要被灭？# |6 m  w' t; V- M/ b" R1 M7 }
即使反击中途岛得手，但夺回南洋上述三岛，就不会那么容易了。
$ {) Z3 x( U. w8 {7 G2 A8 C1 g: M1 {6 Z* Z& S
所以中途岛胜利的话，怎么也是对日本有利，而不是坏事。对美国却不是好事。
! b* t( o1 \3 H! M" g另外日本事先也是考虑过防守中途岛的不利条件的，三代辰吉有详细的分析。
: b" Y/ t" m4 C) t- l
/ e- `# X( P6 T" T而山本，也是答应中途岛之后就去实施FS计划，攻占斐济等。

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44# 墨攻
4 d, n& O% z, ^" a+ E5 c' r0 Z: \! Y/ W6 \& l& s
不是在说夏威夷海域的制海权么？怎么又扯到南太平洋地区去了？
9 `- S0 {5 f. b你的重点到底在哪里，怎么一会儿一个样阿。
! W2 R9 s0 e% N& N到底是美军有没有在43年反攻中途岛的能力，还是再说日本取得中途岛海战胜利的话就等于有了夏 ...+ X3 L# W0 q" M- u( |
人猿 发表于 2011-2-28 16:13

. g+ e5 @  Z6 S4 t. z
战争嘛，应该着眼于全局，不可局限于一时一地。" s9 d4 j0 E3 @$ z1 g# y  Y2 y" k- T
所谓失之东隅，收之桑榆。你丢失了中途岛以及若干舰队，势必有所被动。
1 V$ O' i* ?( k0 H- z" L日本也可以就势拿下约翰斯顿和巴尔米拉。
2 Q/ n8 U* U( W  n' f/ P
8 O9 T2 r! l5 V3 ]0 z/ z说南太平洋只是个比喻，当然客观上这个可能性也存在。" l1 i' F7 M3 {0 c
日本打中途岛的本来目的也是寻歼美国舰队。只是执行中出了问题，加上密码被破译。2 J( n! d5 _" c( b; R7 _
但如果美国舰队大大受损（就是说史实战果反过来的话），' D: Y6 r9 ]1 m
那美国失去制海权——至少42年内——不是一点可能也没有。
! r6 [/ w+ H; q+ g( j# b$ s: z) y
重点在哪里？重点就在争夺制海权，歼灭对方舰队。

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, Q8 ?8 v: o0 ]( x# n( p4 c6 d" u! g( _
你确定日本人有能力在42年攻占萨摩亚？
3 f. M  |0 P  k5 W( N1 T月华 发表于 2011-2-28 16:23

, H3 o- v0 ~+ h% }6 ?/ m/ }0 L  ~! o
呵呵，这个既然不让说，那就不展开。但我认为有。你有兴趣另外开贴。

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什么是主题？就是拿下中途岛对日本是有利还是不利。: M3 I# {! o" Y# Y
我是认为有利，你或其他人认为不利。& `6 E3 X5 F  M: N2 `

4 z* N$ r3 V9 u$ b3 ]0 b7 q+ |你说美国反击会首选中途岛。但实战的话，日本会仅仅围绕一个中途岛吗？
! X: L6 |  n; f! A- d/ Z1 l明显的不便维持，这个军令部早有详细分析。
$ N# O7 p0 j- \/ j; W% x' E0 x但如期拿下的话，还是利大于弊。( `, {- e$ i5 n+ P/ Y! [, ]; A' f$ @
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山本事先申明的计划就是：中途岛打完以后，会采纳军令部的FS计划。3 {' Y2 ^, `1 v! I# C
所以南太是合理的逻辑发展，不是扯到扯不到的问题。
8 t  P! @8 Z8 g. |+ B8 s" U7 [/ m4 H) N( G, @0 `% l/ A/ d& v( h
你一定要单说中途岛的反击，那就不是你说的43年，而是42年也可以做到。4 R3 V/ D" L& @8 [/ j4 m" }
我说的反击，是指你前面所说的“使日本撑不下去”那种，因此，美国43年实力不够。2 i6 P! ]4 ], O. U% W
5 j5 G& ^6 m& {# R  T
中途岛如果换成日本胜利，美国舰队被歼，那么43年美国大反击显然是不现实的。

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1，有效的监视作用。对珍珠港舰队的动向大大加强了解。
% g$ e& E, D1 i3 u1 H. m; f; S2，有效的牵制作用。吸引美军注意力，趁机夺取南太诸岛。! S1 p  i- c9 h. Q; D/ E
3，有效的威慑作用。以此为跳板，清扫约翰斯顿、巴尔米拉，孤立夏威夷，缩短卡特琳娜的搜索距离。
& z# a- Z$ I( e/ g3 y……等等。