wangqifeng

关于锡兰作战，可能很多人要问“全世界都想知道，KB哪里去了？”- R9 M  R. s1 }. _
确实，在偷袭科伦坡港成功，锡兰盟军海空军薄弱的情况下，联合舰队倾力出击，本应是一场一边倒的作战，缺乏必要作战力量的锡兰盟军是根本无法有效抵抗的，但这一切，随着KB的“莫名”撤退，突然改变了，几十架英荷老爷鱼雷机称霸锡兰空域，蝗军登陆舰队被炸得稀里哗啦，甚至几艘老式巡洋舰也肆无忌惮的天天突袭蝗军亭可马里登陆点，疯狂屠戮手无寸铁的登陆船只 : j4 N7 e8 r% ]2 q  R

0 t' _) l) t& d" O; Q+ b& H! }对于这和双方力量颠倒的局面，天蝗当然是十分恼火的，原本锡兰盟军陆海单位都不过是笼中之鳖，只等蝗军收拾的份了，现在居然把优势的蝗军打得还不了手！; V6 O7 r0 ~1 n# m: k

2 `2 Y3 S! u# i% p不过天蝗确实是束手无策，锡兰对于天蝗真可说得上一个坎了，上次（对可可花），遭遇天气影响，MINIKB被白炸，KB对近在眼前的58干瞪眼，而这一次，居然天蝗又遇到了一个十分难解的BUG，导致KB不得不在登陆的紧要关头撤退……天蝗发誓今后再也不打锡兰了 4 ~4 W& J- @: k* Y6 Y# K6 n

: O$ _9 k: y; S  N说到BUG，自然指的是非正常的游戏情况发生，具体来说，天蝗这一次恐怕又是新发现。具体的情况是这样的：
2 {8 @. R# Q8 o0 W正如前言，KB通过静默航行，突现锡兰海域，将数百盟军船只堵在科伦坡港内，随后，赶在盟军战斗机部队还在缅甸的时机，对科伦坡进行了3次空袭作战（盟军战斗机部队在随后赶到，进行了一场不大不小的空战）。
; E& h+ p" R0 S+ o) L2 H4 u  r然而，在空袭的几天里，天蝗查看统计界面，发现空袭损失非常大，大到离谱的程度，经过简单计算，几天的空袭中，KB共损失了200余架飞机！也就是说,KB载机损失超过一半！天蝗对此当然十分震惊，毕竟KB的飞行员都是帝国的宝贝，因此天蝗对KB各航舰进行了仔细查看，结果却让天蝗惊讶，因为KB各舰剩余载机还相当充足，简单计算之后，损失应该在100架不到的样子，和数据界面统计差了一倍有余！4 l( ?$ t) i9 {8 f8 D% c( y
这实在太蹊跷了，而更让天蝗差点把下巴掉地上的发现是，各航舰的出击次数居然已经耗光了！各位动辄在偷袭珍珠港时炸上一个星期的天蝗应该可以理解我这时候的惊讶，而且从简单的加减法来算，这也是无法让人理解的（70余载机的蝗军大型航母通常载出击次数在500架次以上）。尽管不明白这两者是否有联系，但显然的是，这绝对不是正常情况，因为对锡兰作战考虑到掩护登陆舰队，KB之前在狮城进行了相当长时间的机队调整，也就是大大增加战斗机比例，压缩攻击机比例，如果按照统计界面计算结果，200架的损失已经超过了KB搭载的攻击机总数，而调整机队的时候，KB都是解散在狮城港内的，自然不存在没有补充出击次数的可能。天蝗不得不认为，出现了一个数据加倍计算的BUG，否则无法理解。
& }/ b/ ~  x& N/ F. T" k基于这一假设，天蝗认为，KB剩余的出击次数无法保证在加倍计算BUG状态下战斗机能够出击，也就是说，无法保证在敌机对KB进行空袭时，KB能够出动战斗机进行直掩。（尽管在正常状态下，剩余的出击次数应该是能够出动直掩的）
2 v6 u" J% q- c$ X1 z# ^; g# D3 s+ m- O; C9 k# Q) Y9 c
为避免出现KB被英荷老爷机大破的空前记录，尽管登陆正在紧要关头，天蝗不得不下令KB撤离危险海域。从而，导致登陆舰队即得不到空中掩护，也得不到重型水面舰队的掩护，被区区几艘老式巡洋舰和几十架老掉牙的鱼雷机反复蹂躏，3个师团半数官兵下海喂鱼，庞大的登陆舰队损失殆尽。实力一边倒的作战，居然因为这么个不知道从何而来的BUG搞成这样，天蝗的郁闷可想而知。
. x2 P# |( {4 b" l
7 [. J8 v; w2 R" W' L3 r7 Q7 j- i& l$ q这是KB撤离到安全海域后所截图，以资佐证，当然，由于和成荣大统领的作战还在继续，不方便把具体的机队编制截出，只能透露，各舰超编在5架以内。
3 a. N9 }9 [2 V
7 c% a; V7 u" h! W% |: l. p! A$ A6 H- I3 R$ U

wangqifeng

楼上的也很有可能是正解，因为天蝗为了夺得制空权，连续扫场很多天，把出击数用光了~~~5 y( Z0 B3 }6 Y2 R4 A
chenrong 发表于 2013-6-26 16:28

9 v2 e; ~/ E9 M/ f
并没有这种事，扫场和攻击都是同几天，再说，扫场的机数自然也在总机数内，不可能是火星来的

wangqifeng

抓住日奸一枚，大统领战报日军勇夺努美阿！仔细一看，是美军占领努美阿，哈哈，陈总统现形叭！; y3 P! c9 Q6 V' H
这个游戏那这么多BUG呀，我玩的时候怎么没遇到哦，王天蝗自己不注意出击数！这个游戏就这样，比如明明5CV都带了轰炸机去 ...( L1 U# N7 \& s9 ^0 W: t4 o* l
151125 发表于 2013-6-26 17:56

+ s. s3 B$ _0 c' F. g2 [  t0 l& o这种情况当然是有的，不过显然我给的图中可以看出，不是这种情况，6艘航母的消耗水平是相当的。
$ a% O$ X0 E/ m( t2 \至于为什么我遇到的BUG比较多一些，我有点怀疑是在网吧玩，几乎每天换个机器，数据安全无法保障所致。比如类似的数据游戏FM，存档因为包含大量数据，都不适合频繁更换平台使用。
$ ^7 P8 S' v+ ?+ R* c( L目前我已经遇到的BUG，都可以说无法解释，比如之前玩盟军的时候，地图外运输船队卡住之类，根本就无法解决，怎么能说我自己不注意呢？这个要怎么注意才能避免呢？! r+ n% H. c4 \: T0 p
其实说回来，之所以我能发现较多BUG，应该不是不注意，而是比常人更加注意数据的变化才对，比如这个出击数的问题，我相信，很多人都没去注意过正常不正常吧？

wangqifeng

蝗军CV本来出击数就不多，有几天不注意出击数就见底了，做做简单的加法就知道出击数还剩多少了。' x3 B* Y; X5 h' W
amdddr 发表于 2013-6-26 16:47

5 n" h2 h4 |- s* s7 z$ S) s; D
不可能以不注意来解释统计面板数据和实际损失数据的巨大差距，毕竟是自己的统计数据，不是敌方的，不存在误报这么大差距的可能。

wangqifeng

! o% u$ z; x9 ~2 F  K
行吧，既然都是BUG，早日玩英文版就是了，一个处处是BUG的版本玩起来是只给自己添堵而已。
& y, Y2 `2 e, c: v. ~amdddr 发表于 2013-6-26 20:49

0 A7 u) n- i* }/ E* ^  X( K当然也知道英文版好，仅一个飞行员管理就不知道省多少事了。
; _, ^7 `7 a- B7 y$ G不过鸟文看着实在没有代入感，还是我大方块字V587啊

wangqifeng

关于空战方面，盟军的战报是分毫不差的，蝗军的损失和受伤机数和这个完全一致。0 w3 q( G: G+ f6 i/ \
从4月份以来，蝗军在空战中的表现基本是5比1以上的损失，10比1以上也是常事，战损比很快就从1100比1300上升到1400比2400，让天蝗完全无力。不管是扫场，直掩，还是护航，也不管是80+的KB老鸟还是陆航精英，驾驶的不管是隼还是021，面对的不管是水牛还是P40，要击落一架盟军战斗机变成了十分艰难的事，让蝗军将士感觉是在和奥特曼作战中。即使是3比1的优势兵力，最后纷纷坠落的还是蝗军的战斗机。。。

wangqifeng

日军飞机死越多，盟军飞行员经验涨越快，盟军飞行员经验提高后，日军飞机死得更多，盟军飞行员经验涨得更快，这对日军而言是个恶性循环，这样下去到42年下半年日军就基本拿不下制空了。0 {3 ]% D) _5 u. x
而且个人觉得棋风MM的战前布 ...8 e/ K% i, c0 C- ?
amdddr 发表于 2013-6-27 10:37

* i6 B9 ?* x- e3 N有些走位失误，至于说理想化，那倒是没有，一切行动都还是在侦查又侦查之后才做出的。3 c/ b+ C( Y  P' t/ o
从制空看，目前已经拿不下了，盟军确实苦练了几个月的飞行员，但说起来，差距如此大还是有些想不通，毕竟P40虽然是比021更好一些，但也不至于轻松打出5比1这样的战绩来。毕竟从飞行员经验看，盟军和蝗军是相当的。

wangqifeng

蝗军是不好玩，应该谨慎、谨慎、再谨慎。看到对方基地有大量的战斗机，就应该先扫场，再轰炸。随着蝗军精英飞行员的大量损失以及盟军飞行员经验的迅速提高，蝗军的空战优势必然逐渐丧失。+ z4 k3 C$ z: b- C9 K7 v5 M2 h
lhdblys 发表于 2013-6-27 09:22

. }( X: J6 V' eKB对努美阿的攻击是个意外，实际上并没有攻击机场或者港口的指令。
6 M1 G( v9 Z& NKB的行动本来是打算在澳洲和努美阿之间拦截可能回澳洲的盟军舰船，不过天蝗对KB的移动能力估计过高，结果少走了3格到4格，导致努美阿在攻击航程之内，然后攻击机对努美阿的美军水面舰队进行了攻击。
! _5 u! W3 W. {9 Z因为是意外攻击，天蝗的原目的是拦截经过海面的船只，自然不可能扫场之类。

wangqifeng

42年貌似日本吃亏，可43，44后面呢？
1 O! E9 ]* H9 q9 x5 q& W
5 l9 p8 K! T! z- a9 q总的来说，我觉得目前空战房规是偏日本的，一者高度的限制，一者预研的给力。& L  q0 f; t8 K8 ^

" O3 |. z, z4 G$ ?$ |: A其实42年3月和4月是盟军最后的机会了，因为这时候日军的强力预研还体现不出来，而盟军的飞行 .... ^' _2 O" Z( v0 l- O
chenrong 发表于 2013-6-27 11:40

' j) ^8 Q$ ?3 v( z* V; R1 H5 h
成荣天蝗毕竟是旧天蝗新统领，对盟军的战斗机性能估计太低了，盟军飞机所谓一代机，当然是扣除荷兰那些老爷机的，其他，水牛、P40其实确实在021和隼之上，只是初期经验低，可能大家觉得这些飞机比021差了，完全忽视了双方高达30点的经验差距有多大。而所谓日军预研优势，其实并不存在，钟馗确实比隼提高很大，但要说比P40后续机型强多少，就太勉强了，一个重机动，一个重火力/防御而已，作为同时玩过两方的本天蝗来说，起码在玩大统领的时候从没有觉得日军预研如何可怕的，他能预研出闪电么？能预研出海盗么？这些机型在我看来，起码都是日军44年水平的飞机了，而盟军在42、3年就已经有了。
1 W2 ?, M: ~# l要真正说，日军飞机上的优势，其实还是那个近乎无限的产量，可惜，产量再高，飞机也是要人开的，日军飞行员的月平均产量和盟军飞机的月平均补充量其实没啥大的差异，考虑到日军飞行员的高伤亡率，这个差异就更小了，你能月产上万，但你月损上千都损不起，实际意义不大。: Z0 m. V1 u" ]- ^) h
这些东西，对于双方都玩过的天蝗来说，没什么意思，我还是能客观看的，我纠结的，只是这5比1到10比1的非正常交换比，天蝗早就认定盟军战损比占优势的事实了。不过这战损比在42年初，达到这个程度，还是不可想象的。
8 h9 M; V* T# c) Y3 M# ^  y攻击要扫场，转场要增加疲劳之类的基本知识，我想，这些不至于还需要来教导的，这些方面天蝗是非常注意的，转场到作战机场之前都先休整到了全员0疲劳的程度才敢转，过去也就是10来点疲劳而已，虽有影响，但显然是不大的。% g5 R0 B- n  Y! i$ t: M/ P; U0 H
5比1，甚至10比1的战损比主因还不是前面所说的恶性循环造成的，大统领应该是知道的，盟军飞行员在长期训练后，3月底投入缅甸的第一场就是这个交换比，这时候何来蝗军送了很多盟军人头造成盟军经验暴涨一说？这更多还是训练的功劳，大统领的训练十分得当，短短3个月就让盟军菜鸟飞行员有了突飞猛进的进步，这一点天蝗是十分佩服的，毕竟同时训练的蝗军飞行员到4月下，还仅仅增长了10来点的经验值，差别甚大。
. Q: M6 P" R1 G& G& }不过说起来，前线作战的蝗军陆航并非是什么抽调后的菜鸟，对于陆航，天蝗实在没必要去抽调那些70经验的飞行员（陆航基本是这种程度，仅个别机队有教官飞行员，但量很少），在中文版里，要抽调80以下的飞行员非常麻烦，我想都是知道的，天蝗还不详累死自己。因此，尽管经过长期训练的盟军飞行员经验突飞猛涨，但我估计，也不过是和蝗军在前线的飞行员水平相当，单靠训练在3个月要超过80实在是非常难的事。水平相当的飞行员之所以能打出这么高战损比，除前面所说盟军主力机型P40等实际比日军隼、021要强以外，主要还是战术问题。大统领运用了很多拦截战术，比如混合高度直掩之类，这看得出，大统领很擅长学习，认真研究过凤凰君的帖子，这值得称赞。不过有一个问题在于：蝗军初期有着必须扩张的压力，这和盟军战略要求是不同的，蝗军必须出动出击，必须进行空中压制，否则地面部队的行动无法得到支援，水面舰队的安全得不到保障，因此，蝗军是必然要在进攻中给有着后发制人优势的盟军以机会的，根据天蝗玩大统领时候的经验看，这种机会数不胜数，如果天公作美，帮上一把，经常来点坏天气影响日军飞机协同，那就更好了。
1 F7 u- ^, B" v* B5 d2 y' ]8 a: K在这必须看到的是，日军和盟军在进攻上的手法是有着截然不同的方式的，原因很简单，日军没有4发，飞机也相对很脆弱，特别是轰炸机和盟军比，跟纸糊的没啥区别。, R  v/ n0 s% c# L! ?2 y( |
凤凰君关于混合高度的帖子，基本还是基于战斗机的，如果把对象攻击方是带轰炸机的，那显然，薄皮大陷的轰炸机的损失肯定比基于战斗机对决的测试，中的攻方战斗机损失大得多。而初期也不可能让日军不进攻，日军不比盟军，不进攻的话，啥都没有，怎么打呢？所以，我觉得比较新的战术，比如混合高度直掩这种，在初期会让日军很为难，虽说不应该由房规来限定，起码需要慎用，毕竟作为这个游戏的特点来说，要求日军初期就采取相持的态度作战是不合理的，毕竟历史上的盟军是有着被偷袭措手不及的原因才会被日军拿下初期那么大战果，而现在玩游戏的人都是看过历史的，除珍珠港第一天不可控外，日军的前期战略目标那是用屁股都能猜到的，完全可以做到针对性布置，提前预备等等，在与历史条件完全不同的情况下，如果再使用游戏机制造成的有利因素，日军真的是会非常难打的。这就是为什么老说玩日军的一定要比玩盟军的水平高一些的原因所在。

wangqifeng

从1300比1100到2400比1400，这不就是5比1了么。( `. a; M5 ~/ w; }+ I3 ?6 W) }
从贴图看，盟军飞行员素质也没我想象的高，应该和蝗军前线飞行员相当，不过现在某些有战果的机队，应该会不一样了。看得出来个别战术影响还是很大的，比如高度就是这游戏一个过于放大的因素，比飞机其他性能还要来的猛一些，所以就这方面做的文章，往往要比飞机预研什么的效果更好，见效也更快。/ t9 W- c: ~/ A
其实说到预研这东西，似乎盟军因为不能搞工业觉得很亏，但事实只是，日军没预研的话，飞机性能会很快就落后一大截，预研绝非是什么给日军制造优势的设计，而是弥补差距的设计。

wangqifeng

所谓日盟占优，并没有谁争论来着，只是几个天蝗倒倒苦水，客观的描述下所谓日军前期优势究竟在那里，驳斥下所谓的飞机性能优势这个误区而已。3 }( z6 \5 g  \; \3 O! B6 H. Y
客观的说，就盟军而言，仅中国战场需要及时撤退，缺衣少食的国军确实抗不住关东军+派遣军的合力攻击。但其他战场，大部分大统领退得快而已，真要打，我想玩过两边的都明白，不是那么好弄的，有着后手优势和广大纵深，抽抽冷枪之类是不难的，历史上那种日军一个联队就搞定巨港之类的事情，在游戏里是很难实现的。& G) B# Q; _  }5 ~' m% E( N+ ~
当然，这不是说大统领战果有啥不好，大统领布置得很周全，让天蝗是无计可施，只是，大统领能玩日军更好了

wangqifeng

不知道我是不是眼睛花了
3 K9 W1 g& `/ w. w) C在 31,46 的地面战
# f2 Q) Z. u( i7 D& T7 q8 v1 @6 j$ C& J
( U7 P& h0 {+ w+ G  `) K! P4 A; Y日军 突击 攻击2 }7 d2 E8 B+ @$ c) Q5 }

) x, T3 N% s# Z8 ^* J6 u) ^进攻兵力 435 人, 0 门火炮, 62 台车辆, 攻击值 = 34% L2 D- h* F) [, e+ N) u2 W

1 u. n* _- N0 ?9 c防守兵力 1835 人, 16 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 54  `) k0 }8 C% `

3 N$ {+ p$ s5 l: ?9 Q日军 调整后攻击值: 62
8 v$ L9 U9 Z* b& n% p/ Q  W  \; p/ q5 o! H$ {9 @, y5 p
盟军 调整后防御值: 35 ' ~$ Y: Y) ~7 k: F
( {0 _1 e" S! ^% n- U' a" F
日军 攻击优势: 1 比 1
9 d1 L* A3 n9 n+ A3 h9 D2 T) R( i  E! G
战斗修正3 @/ K! R4 d1 G5 u- V
防守方: 地形(+), Op 模式(-), 将领(+), 经验(-)& ]7 X& y1 I( ^- {7 e8 }
进攻方: 突击(+), 将领(+)
: L+ [9 q; {+ \0 v: t  Y0 j0 f4 Y1 Z) \
日军 地面部队损失:
8 M! U7 m/ ?! ^" U9 N      损失5台车辆 (0台被击毁,5台失去战斗力)
$ M: f7 @& Z$ v4 Y5 M: r5 q# D( M+ B& X! `- n1 g
1 _/ \  N3 d$ D' n
盟军 地面部队损失:
! b7 k) w4 T: T- }4 B4 F      110 人伤亡9 f( W! t4 I$ M* h0 I+ v
         战斗班组: 1个被歼, 10个伤残5 ?9 G  J& f" w/ I- c& A+ V
         非战斗人员班组: 0个被歼, 6个伤残  _7 [: Q% O1 u1 p* d
         工兵班组: 0个被歼, 0个伤残5 g) ]. y' d" B) i. i: |  C
% O" X6 y7 q" n. h" U2 b
7 Y8 O& H) A2 k+ ^
攻方部队:
$ U- o4 Z9 a! q) P) }3 G" ?, j    第14战车联队  ) j5 e7 o; B. J  t; E6 j" H
- O9 U2 i1 g  _9 k0 Z: v" a* d/ D
守方部队:. p. o8 ?$ s' D+ X% ^# v8 y6 u
    国民革命军第5军/C  

wangqifeng

日本的豆丁坦克被打暴啦& _4 u9 J' N! t2 Q; R" m9 r
151125 发表于 2013-7-1 06:27

. K' c  U4 Z8 B$ f9 z9 p4 S0 V蝗军屌丝啊，钢材太缺，虽说叫坦克，其实那玩意还没现在的公交车厚实，拿根筷子都能戳个窟窿。

wangqifeng

日本的豆丁坦克被打暴啦( R" I, d8 f5 {5 Z  z7 m
151125 发表于 2013-7-1 06:27

* }0 r4 u1 N3 f* Q8 {( m
蝗军屌丝啊，钢材太缺，虽说叫坦克，其实那玩意还没现在的公交车厚实，拿根筷子都能戳个窟窿。

wangqifeng

貌似棋风MM用筷子戳过公交车！！想象ing。。。
3 u5 p* p, w4 ?$ y2 j* n7 Ococohua 发表于 2013-7-2 08:32

' Q+ U$ J2 ~! f呵呵，其实我指的是2次公交火灾中那敲不破玻璃的公交车