人猿

其实日本最大的失误不是把战列舰摆在后面，而是把航母分兵了，中小型航母和大型航母没有放在一起，龙骧隼鹰瑞风要都在场的话护航战斗机数量就大大加强，航母的生存几率就提高了，当时南云只有72架左右的零战，而瑞凤 ...0 v; b, D* X# X6 O0 F7 G
cctvvv 发表于 2016-2-13 19:54

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6 b8 j$ e, A8 h$ C1 @& e但是，如果美军攻击编队真的是按照要求，在战斗机掩护下，从高空、中低空同时杀到战场的话，那日本再多一些掩护战斗机也是白搭。3 P2 Z$ O+ _& ?
所以，中途岛海战是很有偶然性的典型战例。美国有先机（破译日军电码），但是由于种种原因，没有协调好，差点满盘皆输。日军兵力强大，且连续重创中途岛飞来的攻击编队和美航母鱼雷机队，还发现了美特混编队，离最终胜利仅一步之遥，结果悲喜两重天，一脚掉进了地狱。

cctvvv

31# 人猿 还是护航战斗机太少了，一共才70架零战又要掩护舰队又要压制中途岛空军基地，如果数字变成100以上根本就不会有那么大的损失。日本那5分钟护航战斗机都回去加油了，留在空中的也都在低空打鱼雷机，不能高空低空同时掩护，这是数量上有问题。多个20架零战也不一样了。

kevin_hx

很多资料都说了，没有所谓的命运的五分钟，那是渊田在写小说。

cctvvv

33# kevin_hx 即使如此，日军区区4个队72架护航战斗机，既要压制机场，又要直掩航母，与其把战列舰和航母编在一起发挥所谓高射火力，还不如把龙骧号瑞凤号隼鹰号和主队靠拢能提供护航战斗机，山本所谓8艘航母根本没有善用嘛。

shogun100

当时美军要是约克城上不了就只有萨拉托架和企业号，而根据当时的情况有足够的理由判定美国人顶多能集结两艘航母，所以无论是在中途岛还是在阿图岛，日军的兵力都够了。
! M- S7 e- G" N# P, M何况日军无法判断美军会把主力押在哪，所以先用一部分兵力吸引美国人的注意，而真正的意图在于拿下中途岛或者干掉剩下的两艘航母。
9 r2 A* |5 P7 {- ~# N( e要命的是美国人的工业能力太强了，约克城竟然又回到战场，从而在具体的战役中打破了日本人的战力预估。

shogun100

没有约克城，美国人在中途岛基本输定了。

kevin_hx

没有约克城，美国人在中途岛基本输定了。" F: Y& V9 p- e: z& W
shogun100 发表于 2016-2-27 02:42

6 R/ i  z; q/ R4 L! Q3 p美国人没去轰炸东京，珊瑚海日本五航战就输定了

shogun100

日本即使全歼美军剩下三艘航母取得中途岛战役的胜利，也无非是延缓败局。珍珠港事件激怒了美国，上下一心的美国人绝不会回到谈判桌的。两国的国力和技术差别过于悬殊。+ [: H6 E0 a" i( i; ^3 y3 ^
日本如果老老实实的一开始把航母投入进攻南洋，或者放在日本近海等待美国的主力舰队，其实胜负实未可知。因为那意味着美国人不会全力投入对日本的战备。而仅凭一线军力的周旋，凭日本初期训练有素的海军，完全可以挫败美军，而使得美国国内更加陷于观望状态！
* z' t3 \. u. C* m( E( i; n$ h5 w6 |所以日本人只知道力量的对比，而不懂美国人的特征。

shogun100

在很长的一个历史阶段，世界上没有哪个国家可以真正的在力量上构成对美国的挑战，不去使美国上下一心是不被美国击败的唯一出路。

凌云茶

+ Z* i% N& ^3 C
7 e: R! C& p6 I! l, B38# shogun100 ) N5 x2 {( i! Q  I
这个不会全力。。。。。。只怕大伙看着米帝的扩军计划都在笑呢。
& Q% d# K7 F) ^& P3 b  e& h' \如果说中途岛歼灭米太平洋舰队的航母，反而激发米帝怒气。1 }7 \1 N4 Q% w: Y( Z# a
那么，你的日本海军在一线周旋挫败米帝反而就让米帝丧气？这叫啥子逻辑。

cctvvv

40# 凌云茶 根本上还是美国不会容忍和别人分享太平洋，日本占领东北挡住苏联，就此收手亲近英美这还好。全面侵华独占利益美国就不高兴，但还不会立刻翻脸，攻击东南亚法属印度支那，甚至发动太平洋战争，公然把美帝赶出西太甚至中太，竟敢袭击珍珠港，打沉战列舰这就忍无可忍肯定修理日本。二战以后美国围堵中苏，第一岛链第二到连完全包揽太平洋利益，甚至兵法内海，半岛谋取更大利益，号称由海向陆。
; K. Z/ h) }* D$ j# `' [, B# a2 {不管是日本还是中国，苏联还是谁，只要能够威胁美帝独占太平洋最广大的利益，就要收拾就要干涉，日本直接打美国不宣而战，不能饶了日本。

Copper

37# kevin_hx
' I- v  ^/ ]1 B! N# _- R" l$ {2 g, y
/ t, e/ R- P' ^6 I, F但是不去轰炸东京，日本的五航战也就两艘航母，而且没有太平洋方向的威胁刺激日本，外加上损失了两艘航母力量不足，日本很有可能不打中途岛而是北上苏联了，整个历史＋战后历史全盘重演……

半日光辉

30# cctvvv 航母不能光看数量，毕竟实战不是玩游戏，隼鹰等轻型航母在42年6月不管是从技术上还是从人员上都无法和机动部队主力协调到一块。况且就算真的合并一路，也无法扭转败局。

shogun100

如果日本不主动袭击美本土，而仅仅是在西太平地区发动进攻，那么美太平洋舰队就很难获得美国上下一致的支持而发动令日本难以承受的进攻。2 k5 e2 K  J$ T# c
虽然美国并不乐意看到日本独霸亚洲，但是美国更愿意看到日本进攻苏联。
  Y- V5 l7 E! @& s3 ?6 y珍珠港突袭作战，仅仅是毁伤了战列舰，这在后来被证实对美太平洋舰队的实力损伤并不关键。即使这几艘战列舰毫发无损，在接下来的战役中，相信它们的作用将非常有限，顶多在登陆战中有一定支援作用，但是在制海权的争夺战中，基本无法对航母形成威胁。& T6 [1 X6 l5 m- [' S- |; ^6 m8 f
偷袭珍珠港，在战术上是成功的，但在战略上却是失败的。山本仅仅看到美国工业力的强大和可怕，以为给美军痛击可以逼迫其接受和谈。然而事实上，日本人是用自己小国寡民完全崇拜力量的思维去衡量美国人的价值世界。即使日本取得了中途岛的胜利，哪怕是拿下了夏威夷，也是很难让美国人愿意走到谈判桌上来的。因为美国的战争工业体系完全在美洲大陆，日本根本不能在数年之内形成有效进攻美洲大陆的能力，所以双方的消耗战仍然会打下去，美国以倾国之力对付日本，日本是会完全绝望的。
( b1 @) Q! ?, j# j. O( L7 s有很多人说，抗美援朝我们打赢了老美。但是我要说，那只是因为杜鲁门没有足够的理由和兴趣陪咱们玩。你真的也像日本那样，主动惹他一下试试？

shogun100

美国得天独厚的地理位置，可以使他拥有任何一个其他大国难以比拟的战略纵深，包括前苏联。