hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
* r% y0 H3 Y, r不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
+ R1 a4 R8 d7 c! `. Y. G) I2 v" z; E; M, H6 G1 F
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。# b5 P4 z+ ^2 l0 A. `
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。: f6 A/ h7 k; }, _  B
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。6 _3 w4 g9 E2 ^
3 w0 m* G' ]  w5 W
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 8 B. n$ b; B/ E! L9 w* {0 Z7 T
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

! n/ |% \2 {6 u6 J: X, h; U

# n& B' x  a& B6 k; }0 y2 `% s" ~: K你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
/ N% V: `# m  _& j% u, E$ c  ?
2 f2 U3 h: I1 m, B9 g4 o" ^! s齐射又怎么样？$ X7 [4 W  G5 [( `4 b
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
0 o* j& I; O( a% O
2 r6 t3 n* x, r  T/ p- [- f" L% D
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表
* N# t8 m9 M2 M; P" e! s- [3 b& t& Y$ d
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。  ^, R9 |* p7 a# i4 ~% K/ ]! p
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
2 E9 H) Y0 ?$ m* S: }# m日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

. Q( R% w: @! v, T0 i# @4 Z, [
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。0 z* Q4 k; B8 u: }
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。
8 P2 E. i( ?. C8 e2 [, z在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以9 ^% e, j$ X, ~
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
+ Q" p! F4 G/ J" z; j9 A4 M! `再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
8 {9 c8 ^& M# A0 d; B& S0 z' C! L) I
7 s3 O( t( T, D5 r0 G/ s# ~[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
2 J0 p8 X7 O' n8 d0 J3 j# g$ z+ B5 }8 r. L0 S
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
1 Y7 I8 ?: E* ~4 v1 L瓜岛的话题还是有 ...

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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
3 m" ]- I! R# r日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

8 b! B) r1 b$ v) R- m9 @
7 ?6 V0 Q8 C) }" j
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。! u0 K# E; z( l2 ^. v* G4 E, i3 q  i
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
+ c9 d1 J5 J$ [( A* @这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 $ F' H% |; _8 P+ f$ l. D0 [
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

; A- b$ m$ w3 v: \$ O) S
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海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 % v7 n# {% `8 s% ?
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。9 V: B, J, v$ X4 s

3 @3 b2 _/ r: y8 C6 H7 q
: ]; {$ E' o3 p2 d+ x; H! C- |这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。6 N. i+ J4 N/ i7 h8 q* }" T5 w
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
& p8 a( \. x1 U$ ?& G' |3 m援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 & b; f# f3 F2 Y

! |/ e2 j; {/ u4 I$ ~1 c如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。* V. j8 W% v' B; I( P8 I! ?
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
. D. y6 x+ K7 x" V: u另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

: t7 G) n6 w% C( q' q  k
/ H$ [. A$ i3 A  @日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
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( O' M" h" m/ d# ~0 O6 F& B
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

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陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

" M% A/ {4 Q* w% F' c没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。