人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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, Y6 b4 |3 a  n4 G( F日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
* O5 g4 v9 G9 V, R# j8 H1 i这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 . O5 ~& r* w7 r$ U
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6 f* y/ ]# W, B6 R确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
1 U% I4 W" B) N) n9 |% N9 X/ p2 B4 ?这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.2 \: b1 R# o0 E/ [( N
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
; g2 Z( p  r; U5 w& U美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.+ j- Q9 [% S9 N  C$ H, N1 _
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
: Q& k4 O8 _& W4 Y, H缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
5 `3 D7 V# J3 k. l2 m4 _8 u其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
# m$ {. C( T3 t1 D0 c- g2 d0 y整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
* V' w" V5 ?, F实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
( c- c( a; f( O* w& g不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 . E! z! c& n9 n, y9 ?3 A# p7 R) ^
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

4 U% h1 d3 b0 m

, B8 w! M9 z5 E不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 1 F' _+ [* _8 _+ i  P# r
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

; U' S& B4 d% h6 e
) m$ K5 K* e  W' N# j海盗队43年底才开始形成战斗力+ D/ B3 k: C5 X' S- K
登陆初期陆战队一样用野猫" I# ?/ K: \6 ]( z& h

( L' X) K5 m- _; i. |% V/ F( S5 Q2 }% X% T3 c( W6 `' i- a& u) Q
日本人的问题是陆上机场太远
" \, L7 m0 d% T4 {1 _5 V2 m新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
& z7 l6 [3 n3 E: ~( H$ W1 L大部分单发战斗机的航程也不够
3 B9 K$ V  w$ R. x' V" i. V# C5 i2 W4 D. y
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 + }( C9 N! |% N& K, Y) C
! z* W' n' r& l  V' Q  `& {$ @

  w; s: F, P: V7 a# DSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
( e4 ^8 C5 l  e可不是一门炮做到“每分钟7发”

$ m1 u% i! {& v* F5 @: Z/ c6 Y3 K# n
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 ; L% e0 U# L, J/ n5 ]+ g4 ?" p; ?) F

3 H! l( {0 o: e5 }1 z
/ ~: q; z7 G2 i& q  y9 f陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

9 `9 s4 K& j0 S2 h( O) z

$ I! F' p0 B) E! e陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
" W5 K7 m, g+ A, o$ U7 C4 `5 h$ A核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击9 D3 @$ X  K% Y$ ]
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
9 ^+ h% ~( v7 |9 ~这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……  [2 C. J( b) I7 l) X( b$ F9 s

' v& n# T$ o1 I# Z3 N不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。