人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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9 t3 O5 {7 B/ X/ |8 [日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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) d' d4 ?* @1 X3 n  _% b确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。6 }* m' Z, y& Y. T2 G# e* e
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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) y* Q. C8 J% F确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
! [* ?) z3 q  N- t- N/ |4 \这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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# Y6 I5 a9 x4 m% R' M诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.! q+ E) z/ t, J
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
. L! d, U2 n% @3 Y4 u6 ]! T. L美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.. C( {  ^" F2 u$ r9 C
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.6 g* E+ K; K! P5 U- b/ e& Q5 B7 N
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
: }0 j) @8 M* G1 f. `. j: t其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
& Y; O; P" U2 {+ e9 f" C1 s整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。1 T: Q$ A6 r! c$ }
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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$ W& {  D8 q$ D1 s/ n诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

( U3 e, E  U7 F: W* m& O3 a1 S- e- o
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。  }8 i* c0 _6 Z" R* t2 m
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
2 r" U& ]- k% k6 n' e另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

# y$ A6 Y6 d' B$ L0 r4 @3 U

4 w6 ]1 z% u; h; |" M/ o+ X不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 ; v% D  s: b. w" T) ?$ {8 t
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

# _$ j+ U9 E/ [' @8 b/ r

0 }8 j. q7 n, z海盗队43年底才开始形成战斗力: n5 O2 E4 E4 V% y
登陆初期陆战队一样用野猫
3 H, a8 w7 Q) J( l; J$ f' C# `/ o' V7 i
: h: s. `* T7 x4 e, H
日本人的问题是陆上机场太远
1 V+ t3 M* E0 `9 V. G; s新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
8 k6 O$ n, |( c8 W; o大部分单发战斗机的航程也不够
4 \; A( S3 c9 D2 p7 r+ o9 B) ]+ D8 ]5 o' b$ F8 i8 g
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
! }* z7 u* J. w4 u+ u: g
3 O  v7 r; o' u: W6 S, w4 u0 R1 J3 X) N7 P
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速# t7 E1 x. `" M& d9 K. {  C+ f. _
可不是一门炮做到“每分钟7发”

( ~, a. V# ~: S/ X8 @根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
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1 g& L- L4 d! S; {% n* R
6 r0 K' ?# }3 p  x3 ^陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

& h( w4 e- B& }4 ?( c2 y
! s5 g- d0 v5 r. b4 J3 ~陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的$ ?) D1 k3 T( L* x# `: o1 Z
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击0 @' C0 r4 g2 l
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
' E/ i. a/ V! R5 k这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
$ ]' _5 }. [# O  H- t0 V4 G
1 o: x# W( `3 w2 H不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。