人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 : ^$ S7 z1 }9 s1 z; V6 A2 I, |( O! P* f

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1 A' \" a  }6 }3 s4 J日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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% a1 C% }3 `' R  G7 c: T5 K7 E( ]确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
% ^% Q+ ?* T; B2 l) ^( q# r这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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" ?* L) E" I) V; a7 q* n4 [确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
# a4 K0 x+ r" U$ W. m这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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  ~9 P* f1 U+ B8 c诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.* t  P5 h- n) U2 C
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
. R% V$ ^+ h; B9 a$ B$ `美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.5 e* O; I: t4 z) }. w
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
/ J6 s$ w- y( Y* r缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。! t8 o' g$ Y3 p" A- R9 r
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。8 @# P% h8 D4 I: B; K
整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
3 I2 _* g' ~3 E4 L8 A实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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# G' F& ^" a8 E, J诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

3 d+ K  ]. W, l& P- \2 G) g9 m! w: e3 h5 M7 S$ x8 @6 F
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。! d, b. f+ t  K* s- T3 a
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 ) N0 W( o/ ^; O: y: l  Q
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

) b3 F0 M" s% q, l
2 A( Q- Z# L1 {4 {* K( B
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 * S) R& [. K9 r8 u
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

4 J# k, e' P: D% v' B- J
5 C3 i7 r/ s  {( q海盗队43年底才开始形成战斗力9 P' |. C' W5 K) n  P) w/ j
登陆初期陆战队一样用野猫/ v! T9 G* V: n7 k/ q4 K% M

) K! \% z$ v( B( E. a/ a( O, I
# ]: m) n! S2 N1 _& w8 N; P日本人的问题是陆上机场太远
5 l7 g: K6 R5 @7 D& t: N8 s( ]新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动% F8 i8 V0 i* q7 r4 D
大部分单发战斗机的航程也不够4 f5 Q1 i. a  _" r, a; W

! X& F. O. h2 c2 _! d( C以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
0 r1 B6 n' u5 s+ B" _: N7 B% j1 N
/ K* V; R9 |# r, S" _* I) g
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速- o/ K! v: J' a+ a: r
可不是一门炮做到“每分钟7发”

6 [* z" U. T. p; F9 X) ~
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 7 a2 f. p) b( [9 v
+ L& M3 N. \1 ~  \! F

, X1 Z7 v/ j% h' ~陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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/ d/ E' [9 Z2 ]3 u3 S! d6 I. o8 u# V. `陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
- f7 f# X- A. x2 b9 W. L' @& P3 v3 G: T核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击( _( {( f1 i5 b$ S
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。, L" e: D$ `4 N' q4 C
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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3 p- z; Y9 i( T不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。