hyyy

海怒比F8F好,数据拿出来说话.........
% j- m! g1 L+ t6 \) v要因为美国是二战的重要力量就看轻英国人，直到今天，美国航母还得使用英国生产的弹射器。6 V8 H7 ?# L# L/ \1 d" I
神啊.....我没看错吧......美国独一家的高性能弹射器成了英国产品了....哈英到了这个地步,真是无法说服了........
5 h8 \' D& Q2 ^3 [/ {; L其实,你前面说的什么诱爆防御啊....都是偶不熟悉英国货所致....比如鹰的沉没,鹰是标准的开放式非装甲空母.....

一身轻松

哈英？呵呵，我谁也不哈~~$ t8 d$ u1 G/ O" m" d
- H* g! }2 s4 \' ?3 N
先说飞机。F8F速度686，海怒741，前者装4挺机枪，后者4门机炮，当然我这里没更详细的数据，比如何种状态下的情况，如果你能提供更好。飞龙速度611，4门炮，3条鱼雷，关键是它是少有的战斗/鱼雷机，AD速度好象是470还是500多，也是3条鱼雷。虽然AD有用于空战的记录，但机动性未必有一开始就考虑空战性的飞龙好。. c' a' k; Y- k8 L7 N

' L; A0 k; j1 P0 q蒸汽弹射器是英国生产的这话不是我说的，舰船知识的俞东海说的，人家是专业搞舰船情报的，我没理由不相信。当然你要提供确切的厂家更好，我乐于随时修正我的错误。3 K7 e+ k& ?( C4 B5 P0 }" S; O
1 U' F; J! ^' l6 d
我不知道你扯“鹰”是打算说明什么，我没有说20年代设计的鹰会有更先进的设备，但如果这么老旧的船也没有出现诱爆，好象也不是支持你的观点吧~~

hyyy

扯“鹰”是为了不让你拿这个迷糊到装甲空母防诱爆里面去,这是非装甲空母,开放式的....0 P5 F; h8 c+ O# ^5 \  `( ~; c5 K
另外,你为何严重歪曲熊猫的火力,人家分明是6挺12.7机枪，另外熊猫的航程，作战半径，机动性能，你咋都无视了呢．．．．．．

一身轻松

原帖由 hyyy 于 2008-1-17 09:28 发表 " `( e1 `+ D$ y1 K8 v: v
扯“鹰”是为了不让你拿这个迷糊到装甲空母防诱爆里面去,这是非装甲空母,开放式的....
: X; N" o/ e0 `: I! J另外,你为何严重歪曲熊猫的火力,人家分明是6挺12.7机枪，另外熊猫的航程，作战半径，机动性能，你咋都无视了呢．．．．．．

; u9 L! [1 {1 z5 w& x/ U( Z+ H0 ~* o/ J. Z/ g
我已经没话说了，建议你看看空军之翼里《纯种格鲁曼》，这个文章是专门讲F8F的
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2 @8 s; M5 ~1 N而且F8F的作战航程是出了名的短——当然是在同时代中，关于机动性，是个很复杂的话题，非常的动态的过程，我无法用量化的数字告诉你。不过有一点是肯定的，在活塞式时代，“速度-高度-机动”是当时战斗机优先考虑的设计方向，而且两者之间的数字相差那么大，换了谁也不敢肯定的说F8F的机动性就比海怒好: @7 Y/ P1 K% _7 S) l9 d# n

$ k0 \4 C. e+ }- e" z, L你放心，我从92年起就知道二战期间的每一条航母，所以肯定不会搞错航母的问题。另外我说的不是装甲航母抗诱爆，我说的是英国航母抗诱爆，请你先搞清楚我的观点。
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[ 本帖最后由 一身轻松 于 2008-1-17 12:35 编辑 ]

hyyy

F8F的作战航程是出了名的短,如果是这样,那都在不带加挂油箱的情况下,海怒比F8F还少600-700公里的作战航程......岂不是短腿王....还有,最大速度,并不能说明什么,因为随着高度的上升,速度是要降低的,F8F的燃料喷射系统可以最大限度地减少发动机功率丧失.

hyyy

你放心，我从92年起就知道二战期间的每一条航母,你做过编辑,有水平,这偶都承认,但是拿这个说明不了任何问题....真累啊,我也不想说了,战火都烧到X个论坛了......换个话题吧...

一身轻松

航空发动机我不想跟你争，你可以去二战论坛问豹式坦克要，他是学航空的，说到性能机动性什么的比你我都强
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+ C+ `5 i2 M% l8 K+ r5 `6 x而且我的观点本来就是“只好不差”，我的最低限度是在不差上，请你理解清楚

一身轻松

另外还有哪几个论坛在讨论呢~~~本人很想看看其他人的说法~~~

rblfc_007

我再重复我前面说过的这句话:英国海军在二战已经沦落为二流海军了,如果说二战中英国还勉强能算上是第一集团的话,现在已经沦为老美的跟班了,日不落帝国已经是日暮西山了.
" i+ T* D- P" b$ C9 I; o, Q2 ]- E& G: V        再谈英国的母舰,防护再好有什么用,以英国人使用航母的理念来说,就是在1944,1945也不见得能K过日本,更别说美国了!如果在马里亚纳把美国货全面换成英国货,由英国人指挥,我有理由相信最终获胜的未必不是日本!!!
, \1 |2 ^0 n( v        一句话,英国人就是不会使用航空母舰,白白浪费大好资源.# l) y; x6 ]7 U6 A8 {
       试问英国的母舰除了打过俾斯麦一条鱼雷,没在海战中有什么上佳表现啊?当然,如果说后来在冲绳也算的话.

hyyy

在1944,1945也不见得能K过日本,这话过了,在44,45年装备了美式战机的英国空母,加上熟练的飞行员,还是能压倒日本的,毕竟后期英国也出了70多载机的空母,鹰II没参战,不能算.....: S- ?: v- O5 |' T/ V
在海战中有什么上佳表现啊?这和英国人的使用方法有关系,加上德意水面力量偏弱.....当然英国对航母的使用方法上确实有些问题......没发挥出空母作为进攻武器的最佳效能,虽然有种种原因的局限......

hyyy

满100楼,这问题到此为止,本来一好好的翻译帖,搞成这样了,下次要讨论技术问题还是另开帖的好,谢谢诸位的参与.......

luckpanzer

英国人的海军很差，尤其是海航，简直就是耻辱。
2 p' o0 S8 f! S0 E1 @8 Y塔兰托，用舰载机攻击港口停泊的军舰，耻辱一。, }' H- \. I9 M4 Q
美国人自己的海盗不敢上舰，如此强大的战斗机只能给陆战队，英国人却早早的把海盗当作舰载机使用，耻辱二。
" n8 n$ ~, K, O利用舰载机的性能优势执行反潜任务，用航母为船队护航，耻辱三。
  o+ q  r3 N/ k; s& M+ S纵观整个二战，英国人不会使用航母，不会使用舰载机，简直是令人发指

一身轻松

原帖由 rblfc_007 于 2008-2-3 23:18 发表 : `- G; d- P" A. n
我再重复我前面说过的这句话:英国海军在二战已经沦落为二流海军了,如果说二战中英国还勉强能算上是第一集团的话,现在已经沦为老美的跟班了,日不落帝国已经是日暮西山了.& T6 W2 Y: ~# i& p% I
        再谈英国的母舰,防护再好有什么用,以 ...

) `1 W5 z9 }/ a# Y% |
这个人是明显无知！
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( \7 I" _7 F8 `# U) A世界上第一条被飞机在作战状态下炸沉的大型军舰是谁的？又是谁炸的？6 t9 K* K( }0 m& Q; g0 y* m  M0 a. y: n8 g

' F( R1 |* @. h* b6 g$ `7 p0 F8 D1940年第一次英意海战里让意大利战列舰头疼的英国飞机是外星来客？
) U/ [1 f; R% E
8 I( Y4 d1 _: }" l! u台柱作战中英国人以不到30架老式战斗机抵抗总数300多轴心国飞机的轮番进攻，你让美国人也这么玩玩去？
; u) v, b3 ^8 p5 W, V4 O, C/ s$ r1 ~5 {1 \! k1 S0 g% q
英国人在二战中首开雷达指挥火炮射击军舰的记录，并且首发炮击命中记录的第一第二至今由英国人保持。  b+ M* Y) w2 Z# B6 ~; ~! T; _, M1 b6 q
  C: l1 }9 W/ E  s! q
英国人在二战中是差在国力和早期思想上，论到战术技术英勇，英国人可比他的德国表亲强多了，尤其是海军+ E( S% t$ }+ O& }4 T* W1 q

  U/ j# O: B/ }而且至今英国人在很多领域还保持世界领先水平：在美国的RAM导弹出来以前，英国的海狼是世界上唯一真正具备拦截低空掠海导弹能力的对空弹；英国的ASRAM是目前北约国家使用的近程空空导弹中性能最好的；至于舰用激光系统，起码别家还没有
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[ 本帖最后由 一身轻松 于 2008-2-4 21:36 编辑 ]

bluefish

我倒，还再争论啊，我要看翻译的书啊！！！

越骑校尉

英国皇家海军发展航空兵的最大障碍就是英国皇家空军。皇家空军独霸了所有飞机的设计和生产权力，而且连飞行员的招募和训练也垄断了。导致了舰载机的飞行员都要从皇家空军“借用”。在这种情况下建造大载机量的航母只能是为皇家空军服务。6 T: H: t" I' s, E9 ^( k
因此跟美日不同，英国的“舰队航空派”统统都滚到皇家空军里面了。美国和日本因为没有独立的空军，其海军也保留了自己的航空兵力。因此美国和日本海军中都存在激烈的“战舰派”和“航空派”之争。但这都是一个军种内部的事，所以依然会建造最好的飞机和最好的军舰。但英国则有海军跟空军两个在争。两个军种不协力，你造你的船我做我的飞机。直到在太平洋被日本人打趴后才如梦初醒。