曲终人散

近10艘cve的损失，还是挺疼的

wangqifeng

日军到后期还能反击吗？还需要出动轰炸机长途奔袭吗？Ki83还有用处吗？我看找到一款能有效防御四发裸奔的飞机是关键。
7 Z. U* Y  D3 N+ B7 Mlhdblys 发表于 2014-2-22 12:28

" f' M1 f, U- a) ]  J* g/ `: T& h! J8 ~震电打4发估计还不错的，不过震电和日军其他大口径武装的飞机一样，制空是不太有利的，滞空差、维护难。面对盟军后期依靠强大战斗机群饱和扫场抢夺制空权的战术，估计还是常规飞机能撑下去。

wangqifeng

此战如果不是距离优势白打，估计KB损失也将很恐怖，而且如果不是有岛屿阻隔这个因素，58也大可以在次日依靠速度优势追杀载机损失严重的KB，只能说红叶大将这次伏击选择的地点非常好，加上大统领一点失误，遂获得联合舰队在45年后极难获取的航母大战胜利，可喜可贺。! v0 z% b. O2 _. O8 d# N: Y7 k
换个角度说，AE的航母战影响因素确实太多了，结果的预测范围有相当大的波动，着实可能千日努力毁于一旦。虽然说战争有其偶然性，但偶然性往往只能体现在战术角度，而战术角度的偶然性应该是不足于影响到战略上的巨大实力差的，这点或许AE尚有改善空间。

hades1001

最近天蝗时运高照，这点从劳滕和Boela两次战斗就可以看出。
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首先，这是一次经过精密计算的登陆行动：1 Y- B; t5 ~% K* Q4 `

% Z# b% P( m. \; ~; a盟军展开了突破国防圈的第一步，这一步不管在哪里，都是必须迈出的，大统领也已经做好了这次行动会受到损失的思想准备。
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" _( n3 P$ z  u* A登陆区是精心选择的，附近只有比亚克一个8级机场，即使加上KB，大统领的判断也是58的CAP足以应付，即使有少量飞机突防，也不会对58造成重大损害2 t, J0 m  O- {
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由于登陆场距离比亚克只有7格，为了防止冒失的舰载机去空袭驻有800架战斗机的小舰队，大统领特意在登陆当天把58的空袭距离调整成6格，这么做的原因是：日军并不清楚当天盟军要登陆的地点，甚至连盟军是否要登陆都不清楚，不太可能那么巧7格或者8格白打，大统领甚至觉得日军出击的可能性并不大。5 `  z6 R: g6 d4 Z/ q4 H

& p: `  ~4 R5 z. |事实也证明了大统领的判断，根据红叶天蝗战后在审判中的供词，天蝗当天并不确定58的动向，7格距离白打属于巧合，天蝗已经做好了联合舰队拼命的准备，但是很巧58刚好在7格上被白打，只能说天蝗时运高，战争女神暂时站在了他的一边。$ s) _1 h2 ~$ ^/ `6 w8 a  Z2 Q

" p$ L: J* r+ X1 P1 G( h另外，就是跨海登陆是盟军为了反攻的必由之路，不管从哪个战场，都要经历这么一个过程。大统领选择的突破地点已经把风险控制到了最小，正面只有KB和一个8级机场，当天日军陆基大概被击落了400余架，如果是9级机场，当天陆基1000架次到2000架次都有可能，可以说陆基的威胁并不大。
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, }8 E0 F- v, p' o即使如此，在盟军集中了95%的CV/CVL/CVE，并放出了超过2000架的直掩，仍然挡不住KB的突击，下午盟军在直掩还有2000架左右的时候，被只有区区500机的攻击波轻松突防，而日军鱼雷机变态的效率也可见一班，对比几天前盟军在劳滕300多架鱼雷机只命中个位数鱼类的情况，突防的上百架日军鱼雷机命中了超过50雷，命中率接近一半1 Q" _/ \9 r& H, K5 p  B1 _

3 l0 \% m0 O6 B4 g1 `/ N这次战役很明确的说明了两个问题：在45年3月份，面对盟军58 2000-3000架的直掩情况下，日军的KB决死突击，仍然可以突防并给以盟军沉重打击，如果演变成航母对决，kb当然也不可能全身而退，日军的每次突击都将是决死突击。' ~4 e0 h+ p7 H" j1 J6 v& H
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但是另一方面，在AE中，拥有3500载机和2500架CAP的58并不足以防御哪怕只有500架次的舰载机突击波，这点大统领早在一年前就通过测试档反复验证了，AE的制作组声称已经调整了程序修正了直掩效率的问题，但目前来看这点并没有得到很好的修正。/ d) ?( H, O. G0 V
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也就是说，在AE里，只要KB敢于突击，就必定能够打击58，配合9机机场的陆基补枪，总是可以重创58，58不会存在绝对安全的防御体系，只要进攻，就会有损伤。各位大统领切记切记，万勿大意。

151125

以前还是看27桑转的官网贴就知道了AE突防的厉害，现在27桑又用血的教训现身说法，使我等后进更加小心翼翼，用心良苦，愿27擦干眼泪，战斗到底！在东京上空升起胜利的磨菇云！

lhdblys

27误人啊！这样的提醒必将使本天蝗丧失重创58的机会。

红叶

最近天蝗时运高照，这点从劳滕和Boela两次战斗就可以看出。
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首先，这是一次经过精密计算的登陆行动：8 I5 O- q  ], ?: K4 t* n3 Q

" v% v. r9 I; G9 y: w( h3 L3 S* J( r盟军展开了突破国防圈的第一步，这一步不管在哪里，都是必须迈出的，大统领也已经做好了这次行动会受到损失 ...
% X$ C- z# ?/ m% thades1001 发表于 2014-2-23 09:26

7 n" I, w! L5 m* Y& k
2 ]" ]6 ^% k! S9 W很赞赏大统领百折不挠并且不断思索的精神，能与27同志这样的对手对战是一件幸事。0 ?  }7 E3 E7 m
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但是我觉得此战之所以盟军58出现重大损失，原因不在于运算BUG或者什么不可抗的因素，主要的原因还是在于58没有反击。' w! Z7 ]) X  y6 l6 ?7 I
假如58在当天上午发动了反击，必然可以对KB造成同样的重创，不仅可以重创KB，更为重要的是，被重创后的KB势必不可能在下午再如此从容的组织起那对58来说致命的一波攻势，很可能在下午只能零零星星出动百来架飞机对58反击，这样，58的军舰损失就一定很轻微了，因此我觉得27不用去官网申诉什么问题了，归根结底这还是一次“人祸”而不是“天灾”。58致命的失误就在于没有发动反攻。9 l- E6 g# w9 w7 v* U- M( b3 _

# d" e$ G( _0 X2 ?至于鱼雷的效率问题，有两点我需要提醒. u$ @, @5 r2 H
一，是27发动鱼雷机攻击时，驻岛舰队并不是解散在港口内的，而是本来就处于编队的机动状态中的，可以以最高30多节的航速规避鱼雷，% i0 ~" s& H) B  H- C5 w
二，除了4艘BB之外，其余的军舰都是DD，CL级别的小军舰，对于高速躲避鱼雷有天然的优势，这一点，相信大家都是很清楚的吧。但是盟军呢，在日军鱼雷机攻击时，主要的攻击目标是航速最高不到20节甚至只有16节的慢速CVE，这种CVE的速度甚至比一些商船还慢，鱼雷机攻击时的难度可谓截然不同。取得的战果自然也是不同的了。: s* E! R; F9 A8 S
顺便提一句，我发现航速对于躲避鱼雷有很重要的意义，在攻击中，鱼雷机们并不仅仅只攻击CVE，也同时对CV,CVL等发起了大量攻击，但是命中率明显不同，高速的CV和CVL躲避鱼雷的能力很强，这也是CVE损失明显大于其他种类的军舰的一个重要原因。

firephoenix

最近天蝗时运高照，这点从劳滕和Boela两次战斗就可以看出。
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( u3 P: G7 u2 g# C- M8 i0 H- O首先，这是一次经过精密计算的登陆行动：1 G% [6 i( Q% T1 i2 m/ l7 k( X+ `9 Y8 V
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盟军展开了突破国防圈的第一步，这一步不管在哪里，都是必须迈出的，大统领也已经做好了这次行动会受到损失 ...1 B' T' g2 [( l
hades1001 发表于 2014-2-23 09:26

. i' I- _0 b. Z! @. ^* _  g, ?# p# G' X% H0 e
500架突防2000CAP是正常的，毕竟之前已经经过大战消耗，更重要的是，CAP本来就不能跟数量成正比，而是应该在数量增加到一定数量就停滞甚至倒退，毕竟舰队上方的战斗空域是有限的
) i9 \3 p& I3 e5 r如果说bug的话，CAP损失超小才是重大BUG  Q3 h, s/ d( E: d& B' n0 X/ Q. l  P5 M
蝗军战机用历史上无法想象的数量和质量，几乎倾国之力才勉强啃掉58一小块肉，这怎么看都是吃大亏啊，即便如此，这还是建立在白打的基础上。。。

zer0

仅以飞机换cve 未带来自己cv的损伤 ，此次日军确实幸运啊。
: c& U/ @( d' }$ P* X0 Y0 S0 }, @- J2 g! R3 U
不知这次打击，红叶大将 留了多少%战斗机CAP？

曲终人散

不知道像AI那样混编,把cve拆散和登陆船队编队,能不能起到分散伤害的作用

Males

这场战役又是那个经典的评价：9 Y- e" y; T' J4 m2 G9 r
日军获得了战术上的胜利，重创了美军舰队。
# e) R0 d; J0 \; J" T美军获得了战略上的胜利，成功的实施了两栖登陆，同时扫光了日军陆海航精锐飞行员。
+ E) h- S8 K7 b0 U从此以后，在海陆配合下，日军可以说再也没有能力对盟军的军事行动形成大的威胁了。
3 e9 i' R3 _4 L3 c" V9 b天皇坐着数天吧。

testaaaa

新手能发言么，我也觉得是操作出现了失误，明显附近可能有KB的情况下，居然缩小攻击范围，这不是摆着要白打么

testaaaa

1151# Males
/ \0 Q" t* _4 R. Q; U+ w有航校的情况下，日军恢复经验还是快的

黑夜精灵

这是AE不是官版，基本没有航校一说。。缩小范围的原因27已经提到了，也不无道理。。只能说日本的运气确实很好。。。。不过本次进攻盟军全面跨海，还是有危险性啊，觉得还是稳健点，能在闪电，奶瓶，野马等远程掩护的范围内进攻就好多啦。。。另外日本就算重点防御阵地也不可能很多战力，完全可以一堆战力丢过去，加上盟军45年的兵种战斗力很强，何况这时候盟军不缺军队啦。。。

yangxin575

500突破2000不能算BUG，航母的战术特点决定了她本身就是一种进攻的武器，攻强防弱，要想做到CAP就无损失，要建立在双方飞机有巨大性能差异的基础上，在二战后期，即使美国有着远超游戏中性能和数量的双重优势，还是会被日本菜鸟偶尔突防（马里亚纳火鸡战里，日本还是有一些突防飞机发动了攻击），双方如果实力相仿，互相大破是正常的。