越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表 4 [$ c% g# `) A4 t7 n
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

9 k$ _' m! u3 J* @任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
: J; K# U( }( s% f综合一下各种阴谋论的证据：
8 U9 ]/ [, o6 ]2 Z1、太平洋舰队的战备水平。3 ]! m+ T* G# v' O3 h4 j9 P
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。6 }7 F' h- P& Q( O1 S
正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。4 v; f5 G+ b: i  E' h( V
2、夏威夷基地的准备
' J9 I- s' \5 o! T阴谋论者——理由同上。) n/ W. v* \! @$ C
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？- Z- Z. Y# L% I6 ?, S: x4 Z: G9 I
3、偷袭日，美国航母不在母港。
1 ]$ Z& v0 m7 w5 d) \阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。
" M" C1 A' ~2 M. ~- _& N4 @正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。# [: Q) A! f$ \
4、夏威夷的飞机被集中放置。5 i2 C; i) j+ q  j5 A9 t
阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。3 o( d5 Z% ^2 \; {$ b- ]! e
正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。2 y, k9 k0 l  E
5、美国需要一个借口  t- F7 Q5 Z6 b0 _8 ^+ g6 P
阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。3 E/ u0 g2 ~3 F6 h) S
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 ; o/ z: g/ [, T5 L  b' T/ `
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

# @2 j2 l8 g' }+ G4 Q) |

) w! V5 Z6 A7 I) W4 c1 N) S; C; C$ T# i5 J# w
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比
% G: p# H% }, C# u' D5 G3 n, G0 y/ I2 r4 F+ s
咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
: C; {6 {/ a* S# A2 E: M6 E9 T2 F+ s
1 h% O1 C) E4 L5 s的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
; M, l0 T) e3 F7 C是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

$ z0 z# U1 S4 p3 T& n
什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
8 ?$ {9 k& D% s# ^$ x老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表
( c% U7 i+ G, l+ A/ g) u1 a7 K马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？6 Y. K5 O2 `  o! Y$ b4 m! j1 `# K, t# u
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

5 f. Z' ?- D3 K5 P4 u2 T

* Q7 A6 ]0 v" I' ?否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教/ o4 e8 m  X8 I% Q
' O% K  x* F1 f! |! [. f0 h6 C
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。3 G  `: }, D* e5 I7 q% N

# Q  ]1 ~/ B% [- M" q( X美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表
5 U1 l5 r$ F! t: E0 [) o8 V我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

0 O* ^7 S: G) [# }3 F' b* ?8 h2 `! j% j( n# g3 q6 |
拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的( B( ~+ V1 R# H7 W/ I
6 B+ H, T( o" z4 @7 g9 z
垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
* }; v( X/ ~. Q不过就不要在这里发表了..............
" J! y7 G7 s  i2 h4 `7 c请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的