越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表 # n! Q" X2 v4 ?; f: t# q* ~
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

, ~. L* z; t& l$ ^- h任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
2 _3 b7 t/ W  R% a综合一下各种阴谋论的证据：
) X# h" n0 G) A7 n$ V1 H1、太平洋舰队的战备水平。  u4 v1 c. R- n4 u
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。/ W7 Y3 |' q0 z! M# X9 T# H
正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。+ j. f+ C) n: j' ^) g) t0 o
2、夏威夷基地的准备
0 _) y. W7 l- {) G阴谋论者——理由同上。2 J& d' X2 R' K8 }7 u6 l/ h
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？' e- }6 @+ ?+ B8 S
3、偷袭日，美国航母不在母港。: Q% i* a) H+ p: c- N0 j
阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。& H' a- {6 E0 R
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。& V2 a. d0 s) K- b5 r) ~* f4 m  s
4、夏威夷的飞机被集中放置。. S) b" T. s5 Q( Y2 R
阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
6 J' r$ X5 W7 Y) u正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
& z# S/ J( c% R# E) b5、美国需要一个借口
; g: E' }# `$ {  @阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。
! V. q3 a- \0 q) ]' K" |9 e# t1 S正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 9 Q* W' ~/ a+ ~
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

$ A' _5 L6 S8 O) M: O! m2 ^4 }3 y
8 f6 X1 I1 x& |0 B7 t6 V6 j  y; A2 Y
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比
9 _5 o. k! w0 K3 S  ]1 _4 Q
3 P  U% t* q) V) J9 k咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
  W6 h+ z1 Q1 Y6 Y* j/ o- o0 X6 z; t' W; B  F
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表 $ A" Y. @; i1 g& M8 W
是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

  h# Y( g/ t4 Q什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？0 r: ^: f6 C* C3 ]7 K: Y4 _
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 1 J6 K0 o2 S9 n3 S
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
  X$ f: J$ V0 i( r. t' m老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

  _+ |! {! n0 y% r) |& b

! T- q% G4 ]9 g1 T2 i' O否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教! h/ G0 x) r- t/ ~: \" Z
0 B9 s; B5 x. h2 u
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。
! P; O3 `2 k0 D2 i# |4 v. ^' I" H! [/ L
美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 8 e1 g1 `% X7 O. G/ W2 Q+ b
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

0 n1 r( Y0 Z4 F7 E# E( g
8 F: d& V! \+ d$ b9 ^$ B. n8 U拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的, Y, s5 k9 W& S- |% _% `5 g

6 e. ^3 ?& V4 M  Y$ c, `垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
% S: `  k% t+ W7 A, M3 X不过就不要在这里发表了..............
% |( g* V5 u3 I- s8 w请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的