hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
, m- x9 _% P* s! F1 h+ T3 F  d不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。# W0 S: s- c" X. u3 ~
5 b  M$ H; g' I: r% @( @
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。, o) i5 F" s9 o- a& S/ H5 Z
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
8 ^6 V$ B! x# c+ w+ C% s$ S所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
5 H# w/ D! F( a+ G3 L4 `8 B. e( c7 Z
. x$ v4 i3 a% A- d$ A# j* X% C- A当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
+ F( G' Z1 m) \( A; C$ G6 ^SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

- ?$ N2 T, a3 o/ R$ j% M
" S4 r  e6 T- A: r* Z4 P4 {; E5 Z. Q9 E你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力+ z/ J2 O9 V, P; C% ]+ a( w

! j' D' D. y6 l& o; b/ J  ?7 y齐射又怎么样？
% K' q7 d& X0 _* w% r9 k1 u! f齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
4 h7 L3 \' B' q2 y( u/ J- L* q0 H5 L2 K. x7 @0 Z1 V

* \# R9 h) s7 P" L, O3 G3 c+ g7 w+ i那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 % P' w; _7 V6 L6 }. ]

+ I% @, A$ N/ F( K海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
/ E. [, Q9 e" d( ]9 B4 ?3 F美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。+ j; ^7 ~# Y4 |  F' c, W8 d- V
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

9 {- ^' t4 g7 q) L  l这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
' O* i/ s8 G3 S# |+ n# T瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。
$ y) q1 O. S% P: {6 }( k9 |1 p在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以: z5 ~2 S$ z( X- {8 ?; E  \
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.: u" @0 G% b8 D% n% {( X- t* o
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................# i5 H0 O/ H9 Z. V% H. \6 S$ h

5 p& v  a* l3 B[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
/ U# ~4 V7 o6 _0 l; A" {5 A, c0 C2 y) Y
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。% _. _3 S; q, i! ~9 `5 T
瓜岛的话题还是有 ...

7 _4 C; v: M4 [$ ?6 s- u. b- l3 I+ g
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 ) h) r$ o( K5 l2 ]( ^6 g6 Q
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

6 u3 s. V: q" z  C9 X  O$ x3 Q
" E# K# q, t( _* W
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
; `' }7 b( T  W" ^9 B9 c日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。! ]! ^) ~) R% T  \( Q% j" \( C
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
" g. p' u% v6 }陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

( D0 K2 `  @9 i0 a% f

& {$ U8 X# `9 |0 v海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
1 L+ M8 T/ i) y) G) G! ?' h至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
2 X) d: g+ R4 b( m1 M7 @" r* ]

: `+ d' C; d0 q
$ ^. E. u2 X- B* w' g# J这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。4 R' B" A* K  X, Z3 Y9 s6 c) R
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
' V+ q2 x7 n' N3 E- m. b援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
( O- |; J1 Q; |, A7 A$ w: ~0 p/ q6 {$ t/ [& d5 ^
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
6 R! p& T8 _/ P9 y: `- M  t在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。0 N: q& D: y) U1 n. r1 F3 N7 c
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

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' T" T& R, P9 k. `3 p' O1 |日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
" Q9 K& V6 b, v* Y  C; y" U7 ?+ E" j( v+ r' K' i
& U( k$ h# {/ o, S
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

& {  d0 G. }. K# b
$ _4 A; }0 @1 F* L
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 8 ?5 @! a' G. J
0 e5 o9 h' k6 f; C7 ~+ I
+ k$ M5 y: B0 n
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

: t: w: p3 f2 Q" @9 V没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。