人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 9 n2 k$ j  Y' m. ^: T. O+ j

# H/ s& b0 B1 O+ m% X, X" b: T( _$ i% ^3 c* p
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

$ s0 ]4 T2 k- n' Y" c
! G$ {& E! z2 P7 {7 V" m确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
5 K" [2 x/ k8 w2 D3 f1 Z% T( ~2 ]5 o这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 3 R; K* `  g* f% j9 L5 o

( {# u: m$ [3 t& j( M+ Q2 p- @$ e* t, S' F8 F( q6 W0 ?
确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
9 C) b5 S; M4 b' m# W这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

) y( l/ |. I" c( r: s- u  O
2 f$ v" y9 b+ K- L诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.: H! C; i: Y# W( `+ s% j6 I* S; G
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
4 G& B# I8 R# [7 N美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.( g) |- ^, Y: r5 }8 g
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.! c. u+ B6 A. v0 k
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
/ m& A) H. c4 P5 e1 O其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
( h; z* |9 Y2 v+ K0 o1 [整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。) S1 m8 C/ o  E) I5 T
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 8 A# `9 b& M6 f8 y  Y
2 u- Q" j+ X* |4 h9 h9 U; {
- a  E: E& b) C$ I2 {' g# d7 k  ]
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

0 w' W. N; J: @
' i& \# ^% l0 w; r
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。$ g: }& N  n' A& ]+ o3 b
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
- i% `; a' a8 R- j  I另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

3 t1 F2 M0 z' t# c: M) Y2 z) I( D; \9 l4 }" ~) o/ q: J& _, V
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
$ c9 ?; b4 G( D' L# C另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

8 A' A! i' L) c1 R* ]) u* U" H5 x( v% s% g* E1 B8 F( s2 u0 D
海盗队43年底才开始形成战斗力
8 s& v# ~7 i0 D登陆初期陆战队一样用野猫
7 N% _* r$ f* _) b' n5 z
% X2 a' |1 B( p7 g) a
) X' k! b3 U' x+ o5 f日本人的问题是陆上机场太远& o! T, ?2 I. Y/ I* L0 o& K
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动) ~$ d; Y9 V9 M$ E7 u( N
大部分单发战斗机的航程也不够
; c, \1 `5 C  @
, @/ t: c6 c( Y* v+ F2 {/ i以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 % n  Z; r* P1 q, X7 U

& Y- O% x" ]  P4 L2 H4 T! c* k3 ~
/ Y8 @9 L/ H- U7 xSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速9 d+ d5 q( t' i
可不是一门炮做到“每分钟7发”

$ p8 s: z; R" w2 D$ r& U
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表   Y2 V( _' {  J' T' s
' ?1 i* k* Q+ x1 H& h' K/ A; q
0 `" P* u  F- v/ R
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

8 K0 z) V0 W" K6 @

" J0 Z# `0 P5 H( F# L陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的0 L, p4 Q7 L7 Z/ l" L
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击8 E4 r" _% f, t  Q4 @5 c$ s
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
- r- G- x! y6 j+ W1 J+ C这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
6 a4 Z% z' \9 Q' y: s' D& L3 d" R9 s6 W: u1 g
不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。