人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
( X8 Y6 {0 @8 S( k/ J1 Q* _: J
4 }* \& _6 i- W& }# d
3 Z3 X# b9 d# k# l; e8 z. M& W4 M日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

4 ^+ l+ l$ n+ @4 c" N. K8 @
7 z- o% L5 q) X$ i5 j# J; r9 w$ @
确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
8 @% U4 `5 l8 y- P' X& S+ J7 S2 c这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
* Q& g9 p) K# H  g5 s/ D& @- x* y. [+ c, [( f( s* K. x8 ^) U- w# p' O9 @9 P: l6 {
% f0 k5 w+ ]) W: U3 `- d4 |$ S
确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
0 F& Y; G7 W% I' P" O, g这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

8 j& w  }% n* _5 B( y; L
) f- a  N  M# v3 n3 a. {- E诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
3 {$ V! N# i4 K7 m1 m1 j美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.; A9 c0 }& U4 {9 E) y6 r
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.4 G: [. J5 y, U( M. b
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
- }+ H9 O. j$ ?* ?; l" {6 o) K缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
/ p, T; _: d. g其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
9 l1 {* Q$ y5 o& d/ m( s& S整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。' }% ~8 l: L6 L5 I$ V
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表   t7 L2 n8 J' g% W. L+ |
- r& H+ u' j5 y0 G
8 v5 X( H: @  m4 p7 a
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

7 s- A# M* T0 W& a. C# _, |
0 w5 b. \+ g( F
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
9 Q" O8 b/ U  }3 c' B, U不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
3 O7 Y/ S/ R! z. X( m  s另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

, M. q/ s8 G# W/ k4 \- Q

2 h  P: R# J. e' [不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
* S: @; L( @! o8 m6 {另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

8 q" L+ w# c9 E- r$ H4 l& K* q3 T) l8 G9 ]
海盗队43年底才开始形成战斗力& s5 _! {% v* w# u! G4 D9 s3 U
登陆初期陆战队一样用野猫  t) Q3 Q& _, _+ s! M7 A, h+ a+ D

" n# K" d  `, s) T: s3 f( U' _; v) R9 L+ y8 N8 v: |
日本人的问题是陆上机场太远+ V, s  u- d. v6 ~- ^" |6 O* Z
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
! T3 K; X0 g- s) l3 n大部分单发战斗机的航程也不够
2 Q! t3 _4 j0 C; s2 u9 o
3 I1 }8 o, A* z# R, x以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
0 W: M! ?8 F/ v. K: X9 P& c; `3 K- f+ L
0 f3 Z3 z& Z( `2 V* s# Z
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速/ |( }  M0 p# C* N
可不是一门炮做到“每分钟7发”

0 p% \% c4 ^2 V5 _. {& h
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
' }/ ^" V; j. J- y3 N! v3 j3 @  J# G! Z2 L* c4 L

5 C8 i: h+ ^% q% @1 M陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

) T7 Z" K& @  w$ w

; j+ W7 l& _+ U陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
' I  Y+ Z: A3 Z" Z; z; S. k9 [! a- {核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击0 C+ j. Z& V& v, v; m
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
  T% a8 P3 Q2 ^& ^# j  y* l8 ?# \3 O& O这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
% C- ?. }: A: u% O3 f+ t0 d( O# h# ^( ?1 M& W
不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。