人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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" P- J  |3 _7 D% J* d; I' H/ J确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。! A' C, [* {" o- e5 S' r& Q
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 " g% n5 ]* M1 c

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" I9 i4 ]7 L/ K# Q1 Y# e确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。. g+ }' g& ~0 ]  h! ?6 O
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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' h6 m4 e/ e( `5 ^) p诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
  P% ?/ T/ k2 \7 c% N美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
7 D/ z& C2 C: Q, j. n/ X美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
) T# ?* `3 A9 B3 Z至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.8 ]  F% C( M  ^8 f2 y) B
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
5 q: v6 i/ c5 l! b4 E+ @) C) N# t其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。5 U6 ?6 U3 b& C5 }% H  P" k  q
整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。6 C! X( d9 M1 }( {: M
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表   Q$ b: j. v: ^3 m9 I, |8 ]5 C7 N$ _

: A* r( d: D5 W' T2 N6 ~  m  a/ w; e; t: u9 A. K5 [. S$ {7 X5 h
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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. A# ~. Y7 V6 N: u% p7 d2 c+ o有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
) U0 z3 S6 V, n' Z* S! L- j不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
: d+ {& {! }% T8 u另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

( f' L8 S8 r0 q& X9 @  h5 u5 a- ~- f5 F' n
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 6 J# t, E# [/ K" b8 c
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

' r- ]# u+ t& o7 M, Y8 ]
: O6 K+ a% u( k8 ], ]海盗队43年底才开始形成战斗力+ F% S, M2 i1 d( X) h1 Y4 Z
登陆初期陆战队一样用野猫
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日本人的问题是陆上机场太远
% D( W/ B' L' |8 T新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
. M  f. |, i  L0 Q- Y- \! w大部分单发战斗机的航程也不够
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" U$ B4 k* S: R% b, {. o以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
" k! }& x) r1 I$ u) s/ s% W% m* f6 P8 X, T' L; b
. ^. y  P  ^* \  a- s6 d
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
2 l' n7 f5 i* A1 m可不是一门炮做到“每分钟7发”

" b" B' ]6 Y' h3 ]2 H
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
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7 a5 I6 L+ M2 D- W, o陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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0 P* `, j( Q2 e( `" @! X陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的0 H7 q7 S$ i& }4 b& q7 J, H( U, S9 Z
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
4 e) |. h9 X! z+ S然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
; h! y/ \5 u3 G+ U5 O这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。