人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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( F8 r8 e' F3 |; o' J* O- z1 n确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。+ ~- `, W) e* X
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。3 ^1 G! a: u+ p; T
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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4 ~3 L9 V$ L) H8 [2 B$ {% V* f/ {诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.% S" X' w& D& G' ~% h' n
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.6 r# Y5 l' q# p) ?5 z5 y3 q2 F- v) y6 G
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.8 R$ G5 Q) {% s2 t
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际." _- M) u8 \1 n3 O; Q: v
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。# c/ E! X- `+ F
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
  {3 `# O; s8 L整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
( i/ A# }& x) K- T2 K实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 - \( \$ s% w4 z
* O$ i5 J' X. o6 K8 M0 n

6 }$ A" a0 l' @诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
8 A  J6 A. u, L; g- n, `不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 1 a/ Y& S2 u9 K1 d: f5 v
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

% K1 B' U+ a) U, k" s8 T) L; I
8 e7 j8 Z' [5 z不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 2 P' e+ R! [: b" e! e* |
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

  d  ]3 H; P8 Y$ f& W! d" r0 Y' J( c* \* N, Y" c' g( S& ]2 A
海盗队43年底才开始形成战斗力
! d' [" N' X! x0 [: O/ C登陆初期陆战队一样用野猫
6 i, N$ M, x. X3 q2 B0 R. Z, k/ X3 H$ }0 O0 r' V* @

1 V' b8 b6 Q  U3 f- [+ ^日本人的问题是陆上机场太远, x) E  y7 h& R% K: y: I% n
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
' ?. |+ \" `! s7 Z4 Z大部分单发战斗机的航程也不够
; M4 g8 H, t1 i2 H; J8 E* d$ ~4 |- _, N2 r& h
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 4 A; g4 J$ f3 F) [

2 {: s9 f: [& c' R) q2 c. e  H% ~( g+ ~6 L9 O) g
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速( f, N2 P) F2 ~6 R4 Z6 b* x
可不是一门炮做到“每分钟7发”

$ h) m+ e( M  V+ U* a5 a& Z' d3 h根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 & a8 \0 `8 W0 o  k6 ?

  Q0 V1 }4 c5 D% F/ Z2 ~8 y! W& o. z# [! j( M
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

5 d! O! ^" {6 `

/ p" s% |) i% \9 _+ S陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的  I: f  R3 ]( A  d
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
! ~% m* k  e/ c4 p/ [然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
( ^, _6 ?. t0 I5 F6 g; `这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
& M; U$ ~$ z8 z( n" e: D% L+ z) r5 W- I% E3 ?. y! H. H
不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。