xuanyuan

原帖由 大漠老兔 于 2008-5-31 10:47 发表
) H" w" B; b+ b* y大舰巨炮时代过去，航空时代来临。大家都在转换作战思想，谁转换的方向对速度快，谁就是最初的赢家。8 H' E7 }9 s) v+ |; V
想做最后的赢家，还要看国家基础实力。
5 i0 p+ ~' w! z3 s+ ^1 w" k, _珍珠港事件中大批战列舰丧失战斗力，逼迫美国海军作战思想向正确的方向 ...

珍珠港的战列舰沉不沉和美军海军思想的转变基本没什么关系

hyyy

其实早在舰问演习的时候,就已经开始转变了,但没有彻底完成,只能说珍珠港的战列舰没在客观上起了一定的推动作用.

brokos

原帖由 hyyy 于 2008-6-1 10:34 发表 + D2 e( A; x3 p
其实早在舰问演习的时候,就已经开始转变了,但没有彻底完成,只能说珍珠港的战列舰没在客观上起了一定的推动作用.

, z: B: }* x3 B9 }* G4 q2 K+ @2 x$ G$ k( o% S
不管沉的是什么
# [! m4 o: E2 e* Z( U9 {都说明航母是大杀器
) I& x! {2 J  b% h" z要大量生产大量装备
% Q  `/ {( y! J* n+ s# C大量训练航母飞行员. X& `! t6 Q0 p) z$ y- o
生产海航飞机

xuanyuan

航母袭港的能力早有塔拉托为证，航空鱼雷攻舰能力也有Z舰队为例，大杀器的地位实在不用珍珠港来证明，其意义显然是政治远大于军事的，至于说到建造航母，40年海军两法案就打算建造两位数的埃塞了

hyyy

航空鱼雷攻舰能力是在直瞩湾以后,说直蛛湾第一次证明了大规模机动部队的威力也没有什么错误,不过这是把航母集中在一起使用得来的,可以说是证明了机动部队作战这一新式战法的威力,而且是彻底的证明,塔拉托只证明了航母的威力,但没有证明,至少没彻底证明机动作战战法的威力.

panzerVB

在飞机和潜艇的阴影下，老式战列舰是用是找死，不用是白不用，后来事实证明就连炮战也被美国的技术和数量优势欺负死，用或不用都不好

xuanyuan

一个全新作战样式的实战证明，必然伴随作战中各方面的内容的体现，从这个角度说，要找彻底验证机动舰队战法的战例，那也显然是珊瑚海的意义最为重大，它从攻击、防御和战术、战法的各个方面验证了机动舰队在海战中的实战地位
5 j! R- t2 Y7 i$ F在一个20架双翼机、11枚航空鱼雷就足以重创交战敌方3艘主力舰的时代，以不宣而战的方式发动300架次的攻击偷袭对方而获得的勉强两倍的战果，大概算不得彻底证明

hyyy

这个不能光靠战果折算,而且,重创和击沉,本身是两个概念,效能也不一样,大规模机动部队第一次由日本编成,而且投入实战,其取得的强力实战效果是被世界各国都承认了的,这个肯定没错啊.

xuanyuan

意大利人的加富尔号事后被判定无法修复，杜伊里奥号坐沉，维托里奥被重创，美国太平洋舰队的损失也就是勉强一倍，折算战果，当然不是为了证明40架剑鱼就等于整个KB的攻击力，而是从这个效费比极高的战例中，已经足以看出航母攻港的巨大威力，即使没有珍珠港，几条鱼雷就足以瘫痪一艘战列舰的机动舰队的威力，也已经毫无疑问的成为事实，而正如前所述，要一个在塔兰托式攻港之上，找开创性的全面证明机动舰队战法的战例，只能是完整贯穿了机动舰队攻防作战的珊瑚海海战0 G( l. B# H6 W/ _$ w+ A# k, ?0 b
( D2 Q2 u! w0 ~, {7 j
[ 本帖最后由 xuanyuan 于 2008-6-2 16:03 编辑 ]

hyyy

有空去抓小白，就喜欢和我顶着搞

xuanyuan

日本人在实战战法上的一些开创是值得承认的，但针对珍珠港这个战例来说，却并没有体现出足够意义的开创性，这就是两个问题了

brokos

原帖由 xuanyuan 于 2008-6-2 16:16 发表 , J8 Z  z) X- D  y) R" A
日本人在实战战法上的一些开创是值得承认的，但针对珍珠港这个战例来说，却并没有体现出足够意义的开创性，这就是两个问题了

" {: M$ `9 _7 H& J

: \- Q* a0 e; |  A/ W( a( e* P( Y; ]! a水雷战队

hyyy

大规模机动部队也是之一，第一次将航母集中编成，发挥最大的攻击力．

brokos

至于亲王反击被西贡陆攻击沉只能说明Force Z脑残4 A4 D$ Y8 t7 X" w' w
自己的船裸奔到对方陆基飞机的攻击范围内

hyyy

这个也不完全是,第一,菲利普受到了错误电报的干扰,第二,盟军此时已经慌了,战局连续恶化,必须通过一切手段阻止日军,第三,菲利普对大舰巨炮盲目迷信,那个时候确实还有不少将领信这个东西,第四,新加坡的战斗机出动的太晚,第五,皇家海军航空兵当时的训练和装备都远不及日本海军,菲利普对此也是一无所知." ]# e+ k4 r$ s) y3 E' k
不过,对于菲利普最后的选择,还是很值得钦佩的,他是一名真正的军人,是名悲剧性的军人
) l/ k# q* n, Z0 h! f! T3 c3 z2 ?与舰同沉,死前回答部下劝其离舰时只有三个字"不,谢谢".........