透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议4 a3 [; L, z1 ~
战争作为政治的延续
- T3 G! l& h" G5 B! w4 K0 i最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
- h0 C. G: B0 k% \3 u所以原版游戏里才设定了分数
7 O  Y9 F2 C8 q6 V* X  }5 A- `3 v$ W( y/ l
对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡( @$ p' e* C2 D9 U$ p( n# G
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈8 }. C4 Y/ `" [* y
& n3 d2 W5 G9 k. ~9 k  n
所以分数系统应该是该游戏的核心
. h6 C4 F7 B" c9 a在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍8 c' G( l0 {1 U) F0 Z
后来是三倍和两倍0 P- f# n) j: s

& G5 f  |% ]8 E: \1 C! l- r5 R, m0 i其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。5 {( W9 O  @, p) T
4 t: }2 d0 _7 o9 j
引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数8 A+ p. i2 `; q# C' X* Z
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
6 ]; k( @. o7 @# V6 w6 _由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
3 J- W5 o9 {/ I5 t, ?, s/ |反之，对盟军部队
+ A/ b. A8 `, v8 Q7 n5 i9 ^就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
  y7 ~: J) v5 Y1 E3 s7 `3 ^同时积聚实力
9 d4 O: \3 p1 M# g: s+ E如果战争发展极为不利* K: T2 m" u( D# v9 o0 V
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）. t! G- L. q+ x* o' Q. B6 a
这就是日军胜利
5 F7 h: X2 `  @: v3 Z! J8 z$ x# v8 y" ]
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
6 R8 E" \# u7 p+ f4 p% Z7 M或者武器多少时间重生3 V! D& S. P( a9 z5 V
去拼命“兑子”& M' C2 w7 ^4 H5 p
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
6 x0 [% \" j8 Y4 I1 c6 d5 J9 f就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大
$ }6 E! a( g8 v但仍然陷入政治危机中
, h5 k8 T& v7 f* _- M5 }; l' |: ^' E9 ]+ s  T  l- ^2 P' v, z
所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，# ?9 m) ^$ V0 k, V& Q
日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
% a6 V' Q: \( q3 Z5 P) o! A同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”) Q! d! r7 i, q8 H1 p
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”2 D* K  c/ {6 N3 M" H5 c
这就是日本人的计划: b# x5 q* ^' r/ Z! W- Q3 w

. f6 J7 g5 h  R8 A0 r' _$ T5 w他们从来没有想发动一场长期的消耗战
4 z' }0 q5 T+ ?1 ^: |任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）, h  E7 L! H' V6 k8 N* K
山本五十六就最明白
  j* }. J$ c* N3 d$ t+ F% I; J) U; h$ d9 u
因此在游戏的最初阶段9 e  c+ W( h6 {4 W0 ~7 ^
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
. \1 c) y! [" e9 d! G: U而盟军是陷入两难& Z( q) D) Z. x; S+ e0 L; \
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方
2 N3 C+ Q) L  t9 a( W/ j$ ^) @所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
1 h! D+ Z0 Y/ c% Q4 H" R
7 p/ k8 C! L9 ~" ?9 e盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去' G7 S4 v* X; j! u, n
拖到自己的资源彻底运转起来
7 A% ~' J- r% ]( O. p6 ~4 x% V5 A当日本拿不到那么高的分数
% t0 g; t  r8 R0 S1 q: _9 U就意味着进入消耗战阶段2 P" b% k" z9 ^* y) B

! J) @3 J6 g5 z2 ]) w" I7 z8 i然而，消耗战阶段日本仍然有机会/ y9 Y; H" ~, i# h8 a' K) \
胜利方法有三：) F' D8 Z& L4 H$ ~% D7 @: i9 N
一是再次让双方分数回到对自己有利的比率2 j! J( W6 X" M- C: U- C* e# }
二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）  ~  @5 O: b- u9 W8 x+ D
这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议
1 ~/ a% U  e  f- `; J* V; y3 E这给日本玩家提供了出路与目标
* Q9 Q* c3 |- s  O2 z7 |  ^具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜* r+ h8 W/ w+ j7 T: p
三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
6 F! U6 c! B% Z) g+ U
! J, e$ p! |9 x# N3 z- ~以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。
& A) Z$ ^1 g% B- t8 o9 ]  P( A* d- P
- z# n$ z6 X- k3 A6 E6 c2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。' y! Y! C% m" `+ Y3 C

( ~9 D2 y$ t9 C0 A5 R, C# B4 J0 p+ F关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表2 M2 m/ D2 ^# L
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

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4 j7 M6 i/ A5 f- U0 Q7 q跳票了？