透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议  E; U. {1 _# U3 h/ h' w& ~
战争作为政治的延续
; j: o8 W& j0 N最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
4 A+ A; {# U( l所以原版游戏里才设定了分数9 @8 J. n5 {: J  `

' R0 f( q) S' E/ J8 t对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡5 S3 m' ?/ _; \: D
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈
/ j$ Z. f  e1 I5 S$ B7 g/ `
' d3 H& G- V! v1 C+ @# _6 U所以分数系统应该是该游戏的核心
8 X; C" X& M. @. b% h& P# e! L在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍. l5 h! Z2 M. D$ _- `: x6 [
后来是三倍和两倍
/ l. P" W$ @' p. o; \" o0 [% x0 V: X# ?1 Z9 a8 A8 ]" |& I
其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。+ ^1 `1 V7 i7 p

1 k- f3 |$ E9 u( z* `5 j" X* ?* x引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数; I% H. V5 Z6 S' k$ {
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认$ R+ E% |7 f# [, m
由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
4 p; b) Z  @! g. d3 d3 z反之，对盟军部队& j7 T( j% |; C# f* _
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失; {# T% L* f) K
同时积聚实力" B; L# A, {6 z+ Y5 I3 c
如果战争发展极为不利
  g0 [$ v0 o3 |* Y就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
6 Y7 S( H+ t/ V! x0 @这就是日军胜利2 D; C: U- q9 U( C

8 ~' l% S1 [- R/ M% M7 _. l如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰$ K! g4 V5 q, m$ `; W( o  e6 q  s
或者武器多少时间重生7 J, c2 Y, z6 i+ K( w5 a
去拼命“兑子”( D7 `" F. F) k# u+ F0 K! d3 P  n
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
  @  k! q* c$ l就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大/ A( q/ a; G+ ~' p/ P
但仍然陷入政治危机中
5 \8 }2 e1 X9 b* n* ^* f
% d# I* ?! y& b+ S/ T, u" m, u9 ^所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，
. M6 Q- d2 C% X$ Z7 W7 B9 j& Q7 O日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
% Y# r9 v! J- q+ c" j" F; B& h; v同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”. F7 G# i6 v' e5 l! z) _
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”. ^8 g  c( |+ h1 C: [4 d
这就是日本人的计划" d. Z2 {, r" |" N3 P8 Q( Y
  ~( f2 S- n) Q# R2 Z! ?# i9 Q
他们从来没有想发动一场长期的消耗战
6 O4 k7 q" l2 M' p9 |6 y  ?任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
$ s* o$ H# m  |: K山本五十六就最明白% V7 T+ s8 ^2 h2 j1 s7 Z- S6 P
7 X* l1 t7 L+ U4 {1 V2 W3 L
因此在游戏的最初阶段
0 _( C' s' r9 o4 t$ H9 O  J7 f' K9 J日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
6 W" W, g  ]) v' \; L. J0 U而盟军是陷入两难
) s; p5 E" _9 g. O- B一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方* H+ U. a6 M! ^9 K0 i
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
% w8 G( C9 c/ h. I0 D3 d# V& v8 V0 i% M; M
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
$ y  L% o$ m# j& m: P' U" a& @拖到自己的资源彻底运转起来  B/ s. E, j& z& [9 \0 }
当日本拿不到那么高的分数. y( L' p8 C4 R3 R
就意味着进入消耗战阶段
  j6 U$ r; J( @" {
' a2 ]- {% ]5 b# }6 e$ d2 V' c然而，消耗战阶段日本仍然有机会' d/ I. V2 ?" _( S# l' o# ^
胜利方法有三：3 O6 x' k; b. X$ x5 Q4 `) U8 Y
一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
: {, u( P# ?, i, K9 M2 i6 {二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
- M4 ?! D# a1 l+ T3 `1 ?# l这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议6 I, s, X7 l0 D6 \6 D
这给日本玩家提供了出路与目标1 Z3 }! M" h8 b. K. o0 a- C
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜
# S. p1 L* c: _8 Q$ p" x( t三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
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以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。
% @. a% L) s3 E4 k9 L2 }
( u/ C# F9 c) q! L: a, H, e2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。$ r8 q( _5 n3 Z

; }% w/ q) N  h2 e关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
& H! b# e# \& f2 d' e% e$ a这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

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跳票了？