hyyy

非装甲航母无论在抗损性、战场修复性上不比装甲航母占有任何优势
" [. l) J1 d0 H& I% x6 g4 ]先说抗损性.AR中一雷就死了+ Z) M: G9 X  n  r, M
萨拉中一雷照样撤出战区,,而且萨拉中的氧气雷比AR中的鱼雷威力大多了
! N: I' G. ?7 ]8 l9 C1 J  ]# ~你总拿WASP说事,那咱们就说说,WASP中三枚氧气雷,且是在飞机起降作业时中的,是最危险的时刻,爆炸后必然引起燃烧,但WASP还是做了很大努力,最后才放弃,如果是AR,估计救都没法救就放弃了吧,如果AR在放飞机或收飞机的时候连吃三条氧气雷,不爆炸,除非是上帝降临了8 w  u9 y/ a* r* O# ?1 e
我发现你的逻辑就是:英国空母中雷不爆炸,即便是只遭到很轻微的损失就OVER了,也是抗损性好,原来武器抗损性的好坏就在于是否爆炸啊......其余都可以无视是不?0 s/ j) F/ G6 B. P
再说CV-13,CV-13也是引爆了弹药,但CV13的甲板是超薄型啊.......我从来没说过甲板超薄有什么好,即便这样,CV-13还是抢救过来了,而且开回基地后很快又投入了战斗,而且是全功能恢复投入战斗$ q2 v" C6 q% N/ V5 C9 `6 P' [
最后说说CV-5,CV-5什么时候撤离战场去修理啦.....飞龙还没沉没,中途岛还是战场撒.............再说CV-5受伤怎么能说不重,中250KG三发,其中有一发还是从烟道掉入的,全舰丧失动力,这是必然的,英国空母被炸弹从烟道掉入一样会丧失动力,但美国人28分钟内就修理完了动力系统和飞行甲板,航空战斗能力和航行能力全部恢复,航速到了25节,后来又中了两条航空鱼雷,还是有机会挽救,最后又中潜射鱼雷,这可比空用鱼雷威力大,这才损失掉,这除了损管队的功劳,约克城的结构才是真正有优势,后来的CV-8再遭受那么重的打击下,还是靠日本人才结束了性命,这不是结构优秀是什么,换成AR,早死八回了...........- A& P1 ?+ |% Z* u
最后,你说让美国空母去地中海,GOOD,把四艘ESSEX放地中海,你看需要不需要全部飞机入库,全舰对空火力准备,几百机F6F打得JU88满地找牙....另外,美国人绝对不会让自己的CV被一艘,记住,只是一艘BC击沉,BC只有被CV狂K的命......英国的光荣实在是航母辉煌战绩上的污点.: L$ [7 C% T9 L: R0 x* U" N
空母在二战时期本来就是海战主角,硬说啥大舰巨炮只能是逆潮流而动.........英国人对CV战术的理解比美国人落后,这和作战区域没有任何关系.: @8 a$ I. K/ D) g% E* p8 F( S; a. \

* C! D1 F! {4 d( s7 z& _[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-1-11 09:03 编辑 ]

一身轻松

AR是仅有的一例，特例总是可能存在的，而且说了，AR中弹时已经快到了直布罗托，舰上人员处于麻痹大意状态中，水密门没关，损管队也各自放假。这种情况下，换谁也有可能完蛋。但同样是中雷，好运的大Sars却数此死里逃生，同样类型的航母，出现了两种相反的情况，能作为抗损性差的表现吗？, b% J% s- N" w' q' N

6 j+ Y. L8 L5 h" [中途岛没有装甲航母，但冲绳海战两者都有，这无疑就是最好的比较机会。上面13和17遭到的攻击，英国航母只是回Ullith小小修理一下就又返回前线了，如果这还要证明装甲航母不好的话，那我就没话说了。CV-13抢救过来了？！hyyy你究竟看了我贴的照片没有？！最后一张就是CV-13抢救过来后由匹兹堡号拖到Ullith，然后再回到纽约时的照片，照片上那么明显的说明你居然不看？还说它返回前线？！ - P7 }0 e9 k( f/ C9 a) J

5 C3 B: r1 p5 _9 z4 l" L3 ~" }至于地中海，英国同时使用航母的数量最多都没超过2艘，2艘Essex能有几架战斗机？最多72吧，意大利方面有多少飞机？话不要说绝对了，也许美国飞机能保住舰队安全，但没有人敢拍着胸脯保证绝对安全，而且别忘了地中海德国人用的都是500公斤的炸弹，参考一下3枚250公斤炸弹就能让CV-6回珍珠港~~~: ]7 ~7 M9 W7 R$ L: N1 E
: s8 l4 Q7 q" T, `  [' ~( B( N$ G
我发现这里有个倾向，有点盲从，而不是客观分析

一身轻松

原帖由 hyyy 于 2008-1-11 08:12 发表
6 _6 i6 a9 w9 l. b5 ^, q8 c: h5 Q由以上可见，非装甲航母无论在抗损性、战场修复性上不比装甲航母占有任何优势5 D; s8 ]  x, x3 R1 ]( m
嘿嘿,完这种游戏一点意思没有.......
% @+ ~& t1 M1 X$ o3 wAR的水线损伤和CV13的甲板损伤根本不是一个概念...........而且,AR连修复都没实现就OVER了,可以说 ...

0 G* y$ n0 B% `0 q. K2 u上面有Wasp“水线损伤”的照片，我不想再说什么了！
* `  G! W. o" h& \) }
, N  H8 w+ m  v我脾气不好，不想发火，但希望在讨论问题前最好能找到证明某些事情的证据。

一身轻松

这里是“可畏”同样被神风之后的照片，请注意它的飞行甲板有没有CV-17那样的大窟窿

一身轻松

April
( ~9 M  y$ E6 _& r. o  ( u% Z$ D9 M8 p7 ]1 T
    5 e0 D" F9 w1 R. r: J( p

9 ^& f7 |) I8 S" R. S6 S' H& S! u+ E# y
1st
! ^0 b' X$ f" F5 ?5 Z7 N! z   Damaged in KAMIKAZE attack during operations off Sakashima Gunto group. 14 men were killed and 16 wounded. Extensive damage to Island structure and some fires were started. Flight deck was cleared and fires extinguished with an hour.
' Z& V! \# g1 g; P/ H5 v& m! e+ V
/ _. t( X; }* ]* }* R8 z3 v& U* ]# v: A" |9 H/ |
  9th ! O$ [# j& R4 E" A% F4 L
   Flying operations transferred to targets in Formosa (Operation ICEBERG OOLONG).
8 V# Y* \  u! U0 ?' d6 b
1 x1 l+ j  \- J0 Z) B$ q% t3 A7 |6 @* h7 n
11th ) I8 [5 L+ i; n) o/ m' K  {( F% k
   With HMS INDEFATIGABLE carried attacks on Schinchiku and Matsugama.& `" b# U" A" w# E+ {
5 ^! C, m& W; j& x; C
2 g3 `* D1 N! Z7 s) o
16th
/ v* }' A* N7 X   Transferred with TF57 to renew attacks on airfields in Ishigaki and Miyako in Sakishimas.% @) v& r/ J4 s% h0 O

' Y  ^. @& B1 ^0 e. e8 f+ i( J  Z$ b; Y
2 ^2 w2 C8 l! x- u20th
4 P0 i5 c: ]" D9 D0 }5 t: b8 \6 r   Returned to Leyte.
( W5 L! X! P: e7 e) B4 V" P6 ]3 M/ c3 v7 A

) k: q& ]* K0 e! o( n' d  Y$ N以上是“不佬”在1945年4月的经历，可以看到除了被神风了一下，以外，其航空能力基本未受影响，而且仅仅8天以后，就又参加了作战行动。我想美国人羡慕英国航母的抗损能力，总不是盲目迷信吧~~

一身轻松

这是老E在5月14日被神风了一下的照片，解说是：
, E' Z! X5 V2 v, d
+ r3 o3 u# m- gBulged flight deck from a Kamikaze strike on the forward elevator, blowing it 400' in the air. This finished CV-6's combat career. She was sent back to Puget Sound for major repairs.

一身轻松

为什么以后的航母不再采用开放结构了，个人认为可能是这个原因~~~~ 9 O9 i' d2 L9 S# w. X
  E- h: `" A4 J' ~8 M
照片摄于1945年6月的冲绳台风之后~~

一身轻松

3 u: |& R" Y+ [: _, r' p
: ^1 z* d& y  Q+ ?
不过也有被神风了一下之后稍微修理一下就可以用的，比如这个~~5 t! b, ~! G7 d5 l* v; f# o
9 J4 [$ F) V; v1 c6 b
但我没想出来如果它的飞机都出去了的话，是怎么返回舰上的
$ o4 A' j. D# C- L: n2 C. q2 J7 [0 v. W! i
算了，大小限制，地址在这里，自己看吧2 X" W7 V2 a% F7 }

* F9 T4 B+ Y& W2 i: e' W) Ohttp://www.navsource.org/archives/02/021515.jpg3 H( q. Q' I5 M& W( H+ S8 g
% W2 s; E6 k5 G$ ^

hyyy

AR中弹时已经快到了直布罗托，舰上人员处于麻痹大意状态中，水密门没关，损管队也各自放假。
' J- t! d& c7 c! [4 O9 v还特例呢,光荣呢,哨戒机不派,水兵也放假睡觉了,皇家海军都这种战斗纪律,还怎么打仗............
4 ~  @! ], O: R0 m4 j( e, L3 _得了吧,水密门不关也就英国人了,连信浓都是被攻击了以后脱落的........而且信浓还有机会开回去,要不是舰长执意前进,死不了......
/ P8 F  z0 T5 I* `8 H) c等量情况下还未必见沉,英国人中一雷的就挂了,人家都是中3-4雷,才挂,这都不等量的攻击强度,怎么还被你吹成........6 h% l6 W& y/ p/ o$ \; o: s( u
黄蜂怎么了少唬人了,给你看看战斗记录:这是爱澜发在国展上的,我在相关日本文章上也找到了类似的东西:1942年9月15日上午12时50分，伊19号潜水舰(乙型)艇长木梨少佐在潜望镜中发现了美军一支机动编队位于自己的左后方约15公里处,当即下令转舵接近，全体人员进入战斗位置，准备鱼雷攻击。
2 O& j, S9 e, y0 O　　伊19不断缩小与美军编队的距离，木梨锁定那艘航母为攻击目标。1500米......1300米......1000米，潜艇从外圈负责警戒的驱逐舰底穿越，直接进入了编队核心。13时44分，双方距离900米，此时航母正在迎风准备回收飞机，航速12节。这是航母最危险时刻,飞机回收后要加油换弹.....此时被攻击和其余时间被攻击造成的破坏绝对不一样...) f! H$ @& K: x3 \
\继续看
9 i$ y3 c8 I0 K9 |. {........第3、4、5枚鱼雷命中“黄蜂”号右舷，造成水线部分广泛破坏，航空汽油泄漏，最终于20时左右爆炸沉没。; u- \+ o/ I8 n% P6 d0 V
三枚九五式氧气鱼雷,击中右侧,造成的破坏和德国的潜水舰发出的一枚普通鱼雷的破坏力当然不同......., U2 C6 \1 T* d3 |$ }
如果说爆炸是航空汽油泄露造成的,那么没有威力巨大的攻击,油汽怎么跑出来........如果AR也遭到这么威力巨大的攻击,你觉得还是不会爆炸么..

hyyy

富兰克林”号第二批飞机正在紧张起飞升空。片刻，第7架飞机刚离开“富兰克机”号的甲板，从低低的云层中，突然钻出一架双引擎“慧星”舰载俯冲轰炸机，向“富兰克林”号猛扑下来。日机俯冲至30米高度投弹，然后迅速拉起飞走。两颗250公斤炸弹旋转落下.......大火和浓烟笼罩了“富兰克林”号庞大的身影。飞机加满了燃油，挂了炸弹，大火引爆了炸弹和火箭，在航空母舰上引起了可怕的连锁反应。弹片和火箭四处横飞，大火迅速蔓延开来，不断引起新的爆炸和燃烧。. B+ u/ Z1 t+ _" `) g# R* n! X
你为什么就不把真相公布出来呢............嗯,如果不佬也是这种情况下被炸还能立即恢复战斗力...那英国海军早就压过全世界了.

一身轻松

呵呵，我就知道有人对CV-13的事情不服，所以我专门找了CV-6，Cv-6可是被撞的，没有涉及炸弹问题
" Y+ ?& K- |* W# {* M6 H
8 T! b, o3 j5 G如果还有人对冲绳海域发生的事情不服的话，我没话再说了~~反正照片都在这里了~~
4 k1 M# R: d" s3 P) n/ B' N$ u2 F& f
这也是我这么多年来第一次找证据，人懒，没办法~~

luckpanzer

两家航母都有水平主装甲板，只是位置不同。; b0 N( _# k* ]) x/ o5 Y+ C8 {: s
至于装甲航母的战场修复，我觉得只要没有整体变形，即使被穿洞也能快速修复。

rblfc_007

英国海军也就能欺负一下德国海军,二战时英日舰队的昼间对抗的结果将会是一边倒.0 n# e& l3 b3 v% h4 R9 {. h$ B4 ?
        别说CV,就是BB,也没法和日美的比.

hyyy

如果正规空母１９４２年前的昼间对决,日本确实是大优势，在鹰出来以前载机数量上差太多了．．．．．至于质量上，如果英国不依靠美国的作战飞机支援的话，也是挺够呛的，如果装了Ｆ４Ｕ加上ＴＢＭ一类的飞机，再把时间拖到１９４３年以后，就难说了．．．．．不过如果对抗米国，全阶段基本无优势可言，因为享受不到美式装备了．．．．．．
) i# n2 c% M4 l4 I0 v另外，作战思想上是大问题，英国会不会出动全空母编队进行对抗都是个问题．．．．．想当年在印度洋，ＫＢ横扫的时候，东洋舰队不是只有竞技神一艘，还是避战了，当然那和ＫＢ恐怖的威力也有关系．．．．

一身轻松

说你是玩游戏玩多了吧，可能有点冤枉你，但说你的思维受到了游戏的影响是肯定的
" u8 h: _. m1 a% p4 C( Y' S' z% _4 A' V7 I" |: h! m: @
首先说了英国海军的航空作战在942年以前并不寄托在飞机上面，由此带来一系列的问题，这是英国人的劣势，所以英国人只好从军舰本身想办法弥补，尽量保障军舰的持续战斗能力。
- X7 \' ~% X- n7 u. e% o  P3 z) O5 p' |2 v* K# {* v- L
你应该看到，英国不是没那技术，只是没那思想。从飞机上来说，专门配备大航母的海怒、飞龙，性能比美国的F8F、AD/AM只会更好，不会更差。而且大“鹰”本身的性能跟中途岛比也不会弱。还有，英国海军的对手可不是日本海军，而是德国海军，就其所面对的对手而言，它们的选择和设计是正确的，英国人已经养不起那么庞大的海军了，选择合适的对手比维持表面更重要
) t4 B# j- d& H: U; D$ `! n2 {
所以，不要因为美国是二战的重要力量就看轻英国人，直到今天，美国航母还得使用英国生产的弹射器。