hyyy

海怒比F8F好,数据拿出来说话.........
; z1 m  ^( ]. q1 h: A6 d& I6 L要因为美国是二战的重要力量就看轻英国人，直到今天，美国航母还得使用英国生产的弹射器。+ w) Y1 R! D0 Y
神啊.....我没看错吧......美国独一家的高性能弹射器成了英国产品了....哈英到了这个地步,真是无法说服了........( X- \4 {: T8 U* z2 M  O
其实,你前面说的什么诱爆防御啊....都是偶不熟悉英国货所致....比如鹰的沉没,鹰是标准的开放式非装甲空母.....

一身轻松

哈英？呵呵，我谁也不哈~~
0 \/ G# P& x3 Q1 U/ O! S" D
- g* f) n; k6 y% v, H4 @+ A8 |# r( d先说飞机。F8F速度686，海怒741，前者装4挺机枪，后者4门机炮，当然我这里没更详细的数据，比如何种状态下的情况，如果你能提供更好。飞龙速度611，4门炮，3条鱼雷，关键是它是少有的战斗/鱼雷机，AD速度好象是470还是500多，也是3条鱼雷。虽然AD有用于空战的记录，但机动性未必有一开始就考虑空战性的飞龙好。7 D0 Y' }1 V; u+ X! b2 a+ c

) m' S: |9 B2 X蒸汽弹射器是英国生产的这话不是我说的，舰船知识的俞东海说的，人家是专业搞舰船情报的，我没理由不相信。当然你要提供确切的厂家更好，我乐于随时修正我的错误。
4 ]( J; @/ u9 u; W. F4 N- r) B0 L! \6 \, m+ j
我不知道你扯“鹰”是打算说明什么，我没有说20年代设计的鹰会有更先进的设备，但如果这么老旧的船也没有出现诱爆，好象也不是支持你的观点吧~~

hyyy

扯“鹰”是为了不让你拿这个迷糊到装甲空母防诱爆里面去,这是非装甲空母,开放式的....
6 s: c% f: E; p2 p- Z另外,你为何严重歪曲熊猫的火力,人家分明是6挺12.7机枪，另外熊猫的航程，作战半径，机动性能，你咋都无视了呢．．．．．．

一身轻松

原帖由 hyyy 于 2008-1-17 09:28 发表
" k$ D. ?( r3 Q9 p扯“鹰”是为了不让你拿这个迷糊到装甲空母防诱爆里面去,这是非装甲空母,开放式的....
$ ]: q# z" q0 V' f" I' ?# a另外,你为何严重歪曲熊猫的火力,人家分明是6挺12.7机枪，另外熊猫的航程，作战半径，机动性能，你咋都无视了呢．．．．．．

. B: t4 w, e% n" n9 M, Z

6 w% m0 h1 r% W我已经没话说了，建议你看看空军之翼里《纯种格鲁曼》，这个文章是专门讲F8F的, }5 e5 `% ]: `9 o) O; w2 w$ N9 u

. T  R& X8 I* \. a* f* z而且F8F的作战航程是出了名的短——当然是在同时代中，关于机动性，是个很复杂的话题，非常的动态的过程，我无法用量化的数字告诉你。不过有一点是肯定的，在活塞式时代，“速度-高度-机动”是当时战斗机优先考虑的设计方向，而且两者之间的数字相差那么大，换了谁也不敢肯定的说F8F的机动性就比海怒好
* n' Y  B2 G( t( U( ?- a& y
; b/ K) ?/ S: Y+ n& P) h你放心，我从92年起就知道二战期间的每一条航母，所以肯定不会搞错航母的问题。另外我说的不是装甲航母抗诱爆，我说的是英国航母抗诱爆，请你先搞清楚我的观点。
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[ 本帖最后由 一身轻松 于 2008-1-17 12:35 编辑 ]

hyyy

F8F的作战航程是出了名的短,如果是这样,那都在不带加挂油箱的情况下,海怒比F8F还少600-700公里的作战航程......岂不是短腿王....还有,最大速度,并不能说明什么,因为随着高度的上升,速度是要降低的,F8F的燃料喷射系统可以最大限度地减少发动机功率丧失.

hyyy

你放心，我从92年起就知道二战期间的每一条航母,你做过编辑,有水平,这偶都承认,但是拿这个说明不了任何问题....真累啊,我也不想说了,战火都烧到X个论坛了......换个话题吧...

一身轻松

航空发动机我不想跟你争，你可以去二战论坛问豹式坦克要，他是学航空的，说到性能机动性什么的比你我都强
4 A; X0 O  g9 q: T8 C$ o6 P* {( N; E; h
而且我的观点本来就是“只好不差”，我的最低限度是在不差上，请你理解清楚

一身轻松

另外还有哪几个论坛在讨论呢~~~本人很想看看其他人的说法~~~

rblfc_007

我再重复我前面说过的这句话:英国海军在二战已经沦落为二流海军了,如果说二战中英国还勉强能算上是第一集团的话,现在已经沦为老美的跟班了,日不落帝国已经是日暮西山了.8 I& a* h1 L' H0 G) D) N
        再谈英国的母舰,防护再好有什么用,以英国人使用航母的理念来说,就是在1944,1945也不见得能K过日本,更别说美国了!如果在马里亚纳把美国货全面换成英国货,由英国人指挥,我有理由相信最终获胜的未必不是日本!!!
, w) H) Y( X5 n7 Z% F3 H        一句话,英国人就是不会使用航空母舰,白白浪费大好资源.
$ m! G& R- q: \# X. Z5 N7 q       试问英国的母舰除了打过俾斯麦一条鱼雷,没在海战中有什么上佳表现啊?当然,如果说后来在冲绳也算的话.

hyyy

在1944,1945也不见得能K过日本,这话过了,在44,45年装备了美式战机的英国空母,加上熟练的飞行员,还是能压倒日本的,毕竟后期英国也出了70多载机的空母,鹰II没参战,不能算.....' ?' ]* _" Y5 w) a. Z
在海战中有什么上佳表现啊?这和英国人的使用方法有关系,加上德意水面力量偏弱.....当然英国对航母的使用方法上确实有些问题......没发挥出空母作为进攻武器的最佳效能,虽然有种种原因的局限......

hyyy

满100楼,这问题到此为止,本来一好好的翻译帖,搞成这样了,下次要讨论技术问题还是另开帖的好,谢谢诸位的参与.......

luckpanzer

英国人的海军很差，尤其是海航，简直就是耻辱。
; A7 q8 L, x! q- ?. W) _0 v/ F塔兰托，用舰载机攻击港口停泊的军舰，耻辱一。
- ~1 T  C  z, B) E* I* W" u美国人自己的海盗不敢上舰，如此强大的战斗机只能给陆战队，英国人却早早的把海盗当作舰载机使用，耻辱二。
5 S9 s" A) g4 D+ ~7 b利用舰载机的性能优势执行反潜任务，用航母为船队护航，耻辱三。4 u1 _3 T& v5 ]( S' J5 k6 M/ j& U8 f
纵观整个二战，英国人不会使用航母，不会使用舰载机，简直是令人发指

一身轻松

原帖由 rblfc_007 于 2008-2-3 23:18 发表 7 N- a  @8 \2 R9 P3 e  ]3 l
我再重复我前面说过的这句话:英国海军在二战已经沦落为二流海军了,如果说二战中英国还勉强能算上是第一集团的话,现在已经沦为老美的跟班了,日不落帝国已经是日暮西山了.! @& {+ W: V: i3 z7 C  f% c) X
        再谈英国的母舰,防护再好有什么用,以 ...

3 P( y) s9 e/ @1 O. O$ ^这个人是明显无知！, y2 s- |! B  H. u7 U
. \4 ]; f. a% S: q6 d" A
世界上第一条被飞机在作战状态下炸沉的大型军舰是谁的？又是谁炸的？
0 ?/ \  Y+ ?, x. a% O) h; j5 v5 E  Z$ @! w: t
1940年第一次英意海战里让意大利战列舰头疼的英国飞机是外星来客？
7 _- a5 F( ?: \. z: L. t: Z5 C+ |% y2 z, |
台柱作战中英国人以不到30架老式战斗机抵抗总数300多轴心国飞机的轮番进攻，你让美国人也这么玩玩去？
3 p7 m) A5 l6 W9 z& U6 P2 ~7 b- B: e; v4 V% F
英国人在二战中首开雷达指挥火炮射击军舰的记录，并且首发炮击命中记录的第一第二至今由英国人保持。3 v' H+ j2 g* @9 R$ x$ B
  B- b: q& }* v: R, B
英国人在二战中是差在国力和早期思想上，论到战术技术英勇，英国人可比他的德国表亲强多了，尤其是海军
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! G5 `  s7 |% l6 R而且至今英国人在很多领域还保持世界领先水平：在美国的RAM导弹出来以前，英国的海狼是世界上唯一真正具备拦截低空掠海导弹能力的对空弹；英国的ASRAM是目前北约国家使用的近程空空导弹中性能最好的；至于舰用激光系统，起码别家还没有
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6 H3 Z, ?8 m' s( z  E[ 本帖最后由 一身轻松 于 2008-2-4 21:36 编辑 ]

bluefish

我倒，还再争论啊，我要看翻译的书啊！！！

越骑校尉

英国皇家海军发展航空兵的最大障碍就是英国皇家空军。皇家空军独霸了所有飞机的设计和生产权力，而且连飞行员的招募和训练也垄断了。导致了舰载机的飞行员都要从皇家空军“借用”。在这种情况下建造大载机量的航母只能是为皇家空军服务。9 [+ E' M" ~: T. `  f1 W
因此跟美日不同，英国的“舰队航空派”统统都滚到皇家空军里面了。美国和日本因为没有独立的空军，其海军也保留了自己的航空兵力。因此美国和日本海军中都存在激烈的“战舰派”和“航空派”之争。但这都是一个军种内部的事，所以依然会建造最好的飞机和最好的军舰。但英国则有海军跟空军两个在争。两个军种不协力，你造你的船我做我的飞机。直到在太平洋被日本人打趴后才如梦初醒。