hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表. j- @2 n! A9 V
前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

  C) d2 u3 O/ N" n( G8 I: g
德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。6 g1 i3 A) ~( \/ J
) m4 x# ^5 D- y* z" U" Y. j9 F
可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。
( s, T. _& p, P- J  T6 a9 [& z9 F( W7 w0 V% z( ]+ J4 t
如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。& @' x  {0 q2 J5 U

1 y* ~: o8 n( d7 w! ~* H依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。
! x5 n0 A6 V5 Y4 {  h按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。
/ Y. {! n3 n3 }# w9 O/ w* w; N如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………
' R8 c* u7 L) N& s
1 P! }  b  H; d1 V# v俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。9 [8 O, {' s# J. j
3 L6 V  U3 k. P9 c; X5 a
如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />
$ Y% n$ o. g$ B1 n2 M0 `' S愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />, [7 Z) i7 o2 a
<br />
* t+ W( }3 |* f; F) `7 y如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

<br />7 i, m3 g( l! v# A; G6 ?, f

* v  y! u' r- j8 w* `1 i( |波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴  O  F. v: a; ^$ L. k
. S8 c6 L3 \- J7 p) ~
波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表
6 A0 X- r9 c8 W3 y" t+ }<br />
! K8 b, _# x1 H; l0 W/ H0 b9 a  I
" H2 i8 j& H2 T4 p波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴/ b% B% g/ R( ]1 E8 E6 Z! W' [

+ b- h4 M: x5 ~& o8 [6 w波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

6 b; p5 d# K# s9 u
二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。
& l2 b! d8 B( \( ]" ^0 x! q: T   ?5 y* ~8 Q* M
第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。' h& U" n1 O& X& ]0 H- H
* U5 l' |1 \0 L; v6 f( Y& M  i2 j% K
第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。  Q, G$ |: K2 N, {5 g* R$ @& R4 s8 p

) Q5 _% ^% s+ ?# h7 b6 j1 }也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法! y8 d" w9 D9 M' }  c( @
. L+ m2 A: Z0 H$ m, n! u
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的
7 A' R1 J* |2 x5 S% K" L& x: C9 ]1 i% N+ M/ I
http://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=709641' E- T) U* ]" t- U1 Y
这帖子不错   可能你也看过

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表- x" [- g4 ?6 e, c( A4 C3 K
中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法3 G0 H  k- \* ~
( ~/ O+ X) w- {% _
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的
+ _( \+ n% ~' x- p( r4 U
- [$ R) I* I4 R2 B) d* Xhttp://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

9 c8 n& S" N3 v" y: t5 M2 n& y+ L
我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友
6 V8 m' n( d1 F4 \) s. @7 a* M: b) j美国独霸了，苏联会站在我们一边4 d" d( f% }/ t# I

. C) E, v( v. S1 e这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。