透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议
( Q7 n5 u" G" h9 t2 N8 l3 K4 N战争作为政治的延续
! X9 s! J) g- W0 M  K0 T+ u最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子* Z, w; Y5 J4 ^7 a8 a( W% a
所以原版游戏里才设定了分数
/ z3 {6 s% z* E, S0 m# h4 m1 c/ A% P3 U( r* I4 l
对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡* D- s, A; x) X1 z5 ~
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈
. p" Z  k# O3 c/ N
% m; d2 n! H5 m* v所以分数系统应该是该游戏的核心% |$ D3 g7 c6 _
在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
$ U  @/ P6 C! ?1 R2 g后来是三倍和两倍4 Q2 G! p. x' Y1 _- J4 v

$ _2 z  w9 {& G( J8 z其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。+ `% P# |3 @' P; Y/ {
* X! ^$ _& C6 M8 f% d
引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数( D  p" ~, n* g7 n6 J
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认/ E& s0 z( w% T6 x) Q: q
由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
, [6 F# v2 T  E6 ~( d6 |反之，对盟军部队1 s7 l) S% @. r% j& ?% J' F9 z* p
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
8 R/ G& Y9 v/ p9 f" [同时积聚实力% o& d5 @  `& P3 Q4 n4 v: {
如果战争发展极为不利& d1 o/ c8 ]+ J/ Q8 @& ]
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
- S* [& n5 H5 j5 V5 Z8 t" {这就是日军胜利
% T) |  L1 B  z3 b$ H1 b
: ?4 D3 Y: _8 A" E* M, G- k如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰. x% T' M% u/ V0 s, V/ i/ F. R
或者武器多少时间重生. I4 _' }3 x; |
去拼命“兑子”' T! {5 d$ N( p* P% V2 a
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
; `, M" S! ?- c3 z就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大
: ?, b, Z# O- ]3 n- D8 Z$ n2 t; c; C: A但仍然陷入政治危机中
5 t, I# H. H% U/ Y; \% L7 B
9 H5 `( g6 E& `4 f4 Y% I) Z+ N所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，
, n) W3 k2 m& p& F/ O  d日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟+ d/ [' e! O$ K9 g
同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”, a" Y, n: O' `
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”8 h! p- o' e, {9 k) v8 x: s
这就是日本人的计划% X8 w5 L: O3 ~: X+ Q. a  b6 [

) B* F4 u4 X- W他们从来没有想发动一场长期的消耗战
& y) H* V0 b! n/ L任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
: ^( x5 t7 D; {; I山本五十六就最明白7 X& k0 ~/ G& D& g0 O

4 ^3 I. x7 d/ l( P" x+ W9 H4 u因此在游戏的最初阶段/ [/ W' A' Z0 F+ E5 {8 h) q
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）. l% {  h: d) Y6 i1 z' ]) b
而盟军是陷入两难. Y6 C7 N7 U  d3 q2 ?
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方8 f, D! |* m; [& W( B8 p, c% k
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况/ l4 w; b( J% T8 f1 T" Q9 m

$ g# C0 D9 e8 b- K7 f盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
9 Y. p/ a+ e# ~0 n# {# _拖到自己的资源彻底运转起来& K3 F  q6 f/ w7 A/ W  `
当日本拿不到那么高的分数+ N4 ^0 X' }- N% g
就意味着进入消耗战阶段
4 u2 h5 z6 X  }- F
1 |! l! v# H( B: o然而，消耗战阶段日本仍然有机会
1 R/ |: o. G# u9 `% C; N; G胜利方法有三：
6 U! t& L6 c0 x% X一是再次让双方分数回到对自己有利的比率; |# ]9 f: ~0 c6 H+ s; z0 G
二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）) n( t0 V# ~2 Z: @
这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议
' h5 c, [$ h9 @这给日本玩家提供了出路与目标  n3 F7 i6 x7 ?4 c: X9 }
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜
* C* a, t* A; ?0 O: b2 }& |三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
% N! p. E- o# `. r* a2 R" h9 d. ?. O6 y3 |0 C. Y
以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。* o, U1 e1 q/ x* S2 \+ y# k
- R% s8 Y6 N. }& e; D
2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。$ I3 b* a; Y2 n% j) V/ _

) Z% _) F1 m- J+ V关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
$ F' \7 w" Q9 j# T, @8 ^这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

$ J# K  ?& P6 y) P, U$ n2 i3 y8 a; ?/ B8 A4 ]+ u

* |3 Y8 W2 S' e4 ]& u+ S跳票了？