透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议& h; y& L- y5 H  k! L, L4 t
战争作为政治的延续
( L" d5 J( U" h2 i6 m; ?3 @最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子; }- v: c) R* ?% z; T7 H
所以原版游戏里才设定了分数
6 j, F0 P- \6 e3 L
# }; j* e. \' o- ]: ?' v对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡+ Q: ?' k3 e9 g7 e
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈
& @0 ~7 u7 L) f3 e% u
, ^0 {2 x7 E& Y4 b9 T; U  _) a所以分数系统应该是该游戏的核心
; d! a7 S/ I& ?; |+ D在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
& n! P" l- ?; W; {6 n后来是三倍和两倍  R- [. r; ^5 E' ~

" o9 V4 \/ y) c! _, `7 Z! c5 H其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。0 }; |" U7 X% T5 V

- U1 F, m) o7 ], S7 T+ Z6 }引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数
+ B8 z( J7 a( G5 |通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
2 p& ~+ @* i. i& h" a% x由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来2 n' I+ j% Q( t% r" N3 _8 p; j
反之，对盟军部队- n0 W' ?$ y3 z( g
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
8 i9 r+ f' L2 ~. x+ n0 o同时积聚实力
) {$ U7 x4 Q4 p7 c  o% h如果战争发展极为不利
5 }, y% h  p( X% H. ?  x* d! ]就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
9 _* E! a. \. i$ w9 f" F7 u这就是日军胜利
9 W  u) a# j6 {2 z! e1 R$ o8 a5 j$ @* t5 y' @4 V5 [
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
4 x/ A2 v$ |0 h或者武器多少时间重生
3 K' K. [% g# u+ ]9 o. i- v去拼命“兑子”( q& O& s  E6 h0 J' I
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的, L# o1 m  t- L+ X
就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大+ q+ M% `8 x  Y2 C6 _
但仍然陷入政治危机中
: W" t% N0 b* ^2 e& |. }+ I: G( m+ X
所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，& u  ^4 d' u* b
日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟8 B8 T0 Y/ U- A5 J- J$ u0 V8 \" {
同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”
; y; [) G0 Z* Q6 ?; w! \+ l2 B最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”
" A3 J9 u1 E4 A) r: {9 U这就是日本人的计划
  Y# h- A0 R& Z% }! w
! [1 o3 ^% s5 _: I0 y6 o, H# D' D% E他们从来没有想发动一场长期的消耗战: B/ n+ v7 W- p* B  {# U* C
任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
/ |; U; _6 d2 q5 z山本五十六就最明白, w0 \* q$ R- i5 b# _

+ U7 x6 t' ^$ g9 k' _因此在游戏的最初阶段9 W& x0 b  @+ B/ l
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）0 X/ ]0 _2 {, w5 a
而盟军是陷入两难
0 ^; o4 k; W/ m+ v一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方
' ?& n* Y; V; m8 [2 ~; y( l所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
1 j7 G5 t+ x0 T" @' v9 G2 [( J5 {1 u2 u) \6 i4 I: K& |+ W9 e
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
/ s# e& g* U3 u1 [7 F6 L拖到自己的资源彻底运转起来
# Y0 e9 Q& P  a/ `7 `8 b; `! L9 g当日本拿不到那么高的分数  S9 g* S: M; ^" N
就意味着进入消耗战阶段- X! q# P7 @7 i0 l& _6 T+ O0 A

: y( `$ {. F1 Z: f, s# w然而，消耗战阶段日本仍然有机会
; m/ F7 f* v2 u  M+ H3 M胜利方法有三：* i# b! v4 F. Y1 [0 o% r
一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
$ \( }% m. f( o/ X二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
  L& f4 E6 `" f  S; R, ^这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议8 P6 w0 k2 s" A% z
这给日本玩家提供了出路与目标
  x& ]0 J+ ?, [# }具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜
5 |  j' l, d( j7 I( m' I三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。* Y. e0 f5 x/ G

6 T1 X- J( [9 M+ ^* L以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。
4 g+ k- O! ^1 F% k2 y" @( D- N) m! Q% _% H5 w% F. a
2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。% {! c4 \: n! @: H0 ]
* W8 ]/ q; X, k* q# {" ?
关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
: d. |6 H) |- E) o! f2 W- ]$ E这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

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