红叶

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4 w" y, g6 g( g$ E3 N这也是没办法的事，前出到长沙附近，是日军在初期华中地区拖延的必要手段，否则任由国军从长沙和宜昌南北夹击发动武汉战役，是很有可能导致武昌或者汉口失守的。
- K9 F" U: O' O# m/ q: ^9 G% [/ K虽然也可以从华东和华北抽调兵力，但那对整体战 ...
- ^5 n" w1 Q+ I( Rwangqifeng 发表于 2012-3-18 20:13

1 r( q% k- Q: |! ]/ ~% E
7 a( ]- l% X2 o8 d
这个实在是太牵强的理由了，日军两个师团被击败这种事操作正常是绝对不会发生的。, k. p2 s  }! k+ ^! o  w# T
好在我看日军这次损失也不算严重，两个师团3万多人只伤亡9000多人，回头休整一个月又可以出来继续作战了

wangqifeng

华中日军根本不怕守城啊，开局汉口和武昌附近差不多共10多W人，国军长沙和宜昌总共最多25W人。3:1应该守得住，何况还有飞机和4级城防，南昌还可以支援个1W人过来。熬到12月底，关东军差不多能从郑州过来了。国军敢来 ...
0 \$ Z% F  R" J, f! E5 @, _' l. D花开时节 发表于 2012-3-18 20:33

! q! }+ }0 h0 a9 t1 A4 r
但是，国军如果围城，则会占据主动权，即使不攻城，也可以进行围困，然后将剩余兵力拿去骚扰信阳或者南昌，甚至东进到长江下游。: h9 Q& @( o$ X3 N/ i
由于国军的小强属性，完全是可以兵力换时间的，等蝗军劳神费事的去追杀这些部队之后，二代目三代目都出来啦，而蝗军的战略目的却没法达到了。
/ {" V) ~( V! k# E在中国战场来说，让国军到处乱跑，绝对是比蝗军被某些关隘阻挡更严重的时态。

wangqifeng

! O( I  i" e- J" @
1 r" i5 h2 q$ Q这个实在是太牵强的理由了，日军两个师团被击败这种事操作正常是绝对不会发生的。
9 @4 b& ]) n4 b' E! W! V( h) U好在我看日军这次损失也不算严重，两个师团3万多人只伤亡9000多人，回头休整一个月又可以出来继续作战了
. s$ B9 L6 u! Y2 c7 z5 V3 @7 y, A红叶 发表于 2012-3-18 20:35

# l" W3 R% j+ H# T/ \其实如上所述，这个理由并不牵强，牵制敌军，作为一种战略手段，不仅为弱势方所使用，也往往为强势方所使用，以便能够更大限度的集中优势兵力实施自己的战略计划。1 E" C& m$ [& R3 c2 b7 e# w2 q/ B
比如此次蝗军2个半师团前出到长沙附近，从头到尾是没有发动进攻的，其目的就是占据有利位置，迫使国军集中兵力来应对。从实际效果看，确实也使得国军将宜昌附近兵力调派过去（当然，不排除这种调动本身就在大统领初始计划内），也使得长沙之国军没有大规模向东移动，为华北华东战场减轻了压力。) ]  c1 [. B. M7 S/ U
即使如上面已经提到过的，国军的战略本身就打算这样，那这种威胁长沙的攻击态势至少也给了大统领坚定这么做的更多理由。* @- x% z9 P& I- W0 |8 O; l$ a- e/ W
在和石头大统领的那局中，天蝗实际上也使用了相同的招数，不同的是，因为笨笨神大统领将飞虎队调到了中国战场，使得蝗军在华北的进展遇到了不少困难，导致前出到长沙的牵制兵团没有及时解除任务，最终遭受重创（实则是朕贪心了，想多拖延下国军部队 ）

花开时节

开局可以从汉口调一个师团到信阳，这样信阳差不多3W人了加上有地形优势，再把宜昌撤退的那个师团调回汉口防守。南昌+安庆有3W人，国军起码要再派3W人过来，这样长沙就只有12W人能围武昌，宜昌也只有10W人能围汉口，3:1兵力很难在关东军来到前打下武昌和汉口的。再说淮南的日军也可以渡过长江增援安庆，也可以从南京和上海快速调兵到安庆，杭州也有1个师团能快速北上。

花开时节

至于围城就让国军围呀，飞机一直炸到关东军来了，国军想跑就给追死。为了避免国军重生，可以不围歼，只击溃，留着番号让它慢慢补充。

wangqifeng

开局可以从汉口调一个师团到信阳，这样信阳差不多3W人了加上有地形优势，再把宜昌撤退的那个师团调回汉口防守。南昌+安庆有3W人，国军起码要再派3W人过来，这样长沙就只有12W人能围武昌，宜昌也只有10W人能围汉口，3 ..., @7 y# T# m# ?/ X- V' J
花开时节 发表于 2012-3-19 00:25

2 I: T/ X. L' ^/ [
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重点并不是被攻下城来，这些穷城被攻下来损失并不大，但让国军四散开去，需要花费大量的时间和精力去围追堵截，考虑到蝗军的优势是随着时间流逝而下降的（具体到中国战场也是如此，国军大量部队开局时损坏班组较多，休整后提高幅度很大），这种局面是绝对需要避免的

花开时节

根本不用怕国军打游击，只要拿下主要城市和守好主要交通线使得补给运输到前线就可以了。再说把安庆堵住，国军在飞机的轰炸下会轻松给日军追上。围华中，只不过是给关东军在良好地形击溃的机会，跑去华南，那更好，浪费时间也得不到好处。跑到华北平原同样给追击。何况没有哪个大统领敢把重兵派去打游击，小兵力蝗伪军加几个日军联队都可以搞定了。

花开时节

日军的关键是拿下四川，至少迅速围住重庆，堵截国军从各地回援的部队。一路从 长沙-》常德-》重庆直接打过去，一路从洛阳-》西安-》剑阁，一路从南阳-》安康-》四川盆地

wangqifeng

根本不用怕国军打游击，只要拿下主要城市和守好主要交通线使得补给运输到前线就可以了。再说把安庆堵住，国军在飞机的轰炸下会轻松给日军追上。围华中，只不过是给关东军在良好地形击溃的机会，跑去华南，那更好，浪 ...
, ^* F) G/ W+ F花开时节 发表于 2012-3-19 00:49

7 Q3 `) |( ]% K$ x& A

8 E8 g9 v$ l% x9 ?- O6 B% q1 T实际上，国军派重兵去打游击是非常可行的，只是那样容易让天蝗们TJ。$ R  @$ q% O& R1 a
国军重生时间仅1个月，重生后兵力为257，比开局很多军的实际战力要高，大概有10多个军是可以拿去牺牲的，2000左右战力的游击队绝对会成为蝗军噩梦，所以，无论如何都不能使大统领产生此等邪念，这就使得需要在战略态势上造成一定压力，让大统领们感觉到有不能分兵的威胁存在。华中一代的蝗军如果消极守城，很容易使得大统领们蠢蠢欲动，毕竟在这方面国军实力占优，而为了减轻华北国军的压力，也有着压迫武汉一代，甚至东进的动力，一旦形成对武汉的合围，不论是攻城还是分兵东进，再胆大的天蝗也不可能无动于衷，势必会分散部分华北或者华东的兵力。! q4 r7 `- Y. p3 B
所谓战略，必然是牵一发而动全身的。

wangqifeng

另外，由于很少有人敢于在对持状态下使用休整模式，对长沙附近的国军造成压力，是可以大大减慢国军初期大量的损伤班组恢复速度，华中一带国军损伤班组战力大概有2000左右，迅速回复的话，对蝗军十分不利。, [/ y9 Y! g& s, R1 [
这一点，和轰炸重要城市的空机场是一个目的，就是阻碍对方实际战力的累积。

wangqifeng

41年12月，蝗军大本营战事总结报告
8 X# @& f2 D$ L5 N' C- S8 E# p( U2 a, X  ?) _2 G# R% |+ u" t
1、双方损失情况：  {$ b. F; Q3 o' \& r9 x

. n3 m- e/ e( Y( Z
# W  Q$ i8 v# `' `5 y( I- ?说明：在空军方面，帝国陆海军航空队保持优势，但在努力阻止盟军修筑工事的长期空袭中损失不小；此外，笨笨神大统领将精锐的飞虎队调派到中国战场，也使得蝗军在此方面付出了较大代价。
/ L) y4 J) I8 Y$ D8 D+ e4 @在掩护南洋攻略的战斗中，联合舰队付出了鸟海等2艘重巡在内的数十艘舰艇的巨大代价，所幸基本剿灭了盟军ABDA舰队主力，对蝗军下一步行动提供了便利条件。0 P2 |: T+ p& w: m$ ]
陆军方面，前后有2个联队和2个陆战队的将士在运输过程中损失，令天蝗十分痛惜。. ]' O! m! i9 Z1 A. ^: n8 W& w

, t! M2 @3 z# U$ l0 e1 k& p: J3 u2、中国战场情况：. _6 J( H  T! f. v& v5 |2 }( L
0 }$ s. w% Z( ]
) G5 }. K- E6 L+ m& Z; q1 G- [8 D
说明：国军从一开始就迅速从郑洛一线撤离，目前依托西安近郊的山地布防，蝗军关东军和华北军面临攻坚的难题。2 {; |5 J: B% C4 @# R

4 e. H& @- F, a7 E% x: J' K$ `3、菲律宾战场情况：
3 x: @1 ~; E6 r! f* z2 `5 N/ i4 l

8 W$ ^0 Q) |6 u. U/ R说明：在拖延多日后，盟军放弃马尼拉，集中到克拉克，打算利用有利地形对抗蝗军，蝗军决定先包围克拉克，再根据敌军抵抗强度决定下一步计划。  L1 U# T, c/ w1 b: s3 s; }
$ g5 I7 K( a* l7 E) a$ C
4、马来半岛情况：" c( |$ A4 ?7 h1 J* O: K4 }3 ^
+ C  k7 H$ o# k' X: F

0 [3 a: U: [0 i$ S4 f* t3 j% K& w说明：由于盟军采取逐次退却的战术，蝗军难以发挥战车部队的速度优势，目前仅推进到马来中部，距离星加坡还有相当距离。: x( o7 \8 V0 S1 F( x/ @: A  C: m
  O; Q6 ?( a" x
5、南太情况：
7 D* C' J4 r) D- T9 t1 Y4 @* |. S

6 V; x  T+ X# d  S( c# y说明：在最初对腊包儿的蝗军运输队实行突袭后，盟军舰船基本从洋面上消失，蝗军先后拿下腊包儿、莫港、肖特兰等要地后，正在计划下一步的行进方向。

花开时节

可以拿努美阿和苏瓦了

wangqifeng

可以拿努美阿和苏瓦了
* f2 H3 I6 d; {9 l' r* `% q: a4 I( l花开时节 发表于 2012-3-19 22:25

# W+ a# X' R( w
! Y  Z, r' F+ `5 T目前蝗军舰艇伤损太多，本土和香港、西贡等船坞都严重超载，凑不出足够的护航舰只来。

cocohua

盟军水面舰队都到腊包儿开战了啊？这胆子大。。。我是不敢的

benbengod

第一次灵宝战役8 r' ?. g  ]9 X; Q! G* G& t

) N4 Z! Q7 p! b& u' ], e/ X
5 d0 r7 @9 ^: v' y( `日军华北派遣军在得到关东军加强以后，集中10个师团4500战力，沿南阳-西安一线北进，于12月28日于灵宝地区咬住国军从河南撤出的第3、第15、第31、第39四个集团军，该部国军于郑洛防御战和随后的战场撤退中受创严重，数次遭日军装甲集群的打击，空有11个军的番号，无力组织有效防御，伤亡1.4万余人，被迫继续退往陕南潼关一线" {$ |$ F, s8 g4 V4 P# K4 i% j

; B4 g! }* C7 l  L在 85,44 的地面战
; p2 H9 w- A6 @2 [% C" t * O  k3 Q- D# P  G
日军 突击 攻击
! T( [: r) k2 C! s8 a" |0 c
# W* c: I, C9 S进攻兵力 114190 人, 1462 门火炮, 1918 台车辆, 攻击值 = 43043 k" H8 m# s: ^0 ~, Q

: L: l2 \: ~6 y: Z3 p# n& @2 o防守兵力 57675 人, 388 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 16731 q6 x* i( t- w7 T
  ~5 m# v* Q4 o- p2 m
日军 调整后攻击值: 4652
8 A$ J6 Y3 Z0 g 2 Y$ w$ R' j/ K9 b
盟军 调整后防御值: 1801
+ f  X; Y1 F2 r9 j3 c, \
0 c# w4 E( i; B2 ?9 x: I* P) |日军 攻击优势: 2 比 1 , L9 `4 y3 \5 e
+ _+ _# ~. ]1 H% y
战斗修正
' ^& U3 k& G+ S1 h3 C9 _4 Z0 p防守方: 地形(+), 经验(-), 补给(-)0 b/ M0 a7 C% k
进攻方: 突击(+): n- ?% S4 }' [( a
7 ?) `4 ~7 M1 q: n: Y  _: p5 Q& i5 e
日军 地面部队损失:) J4 v- O( Q( V; P7 ^" s/ k
      4843 人伤亡
$ ~4 w$ M# M, T+ a: i: V* O& K* z         战斗班组: 9个被歼, 116个伤残
6 D- T$ f9 E& Q! G6 \7 w$ F2 Z         非战斗人员班组: 18个被歼, 348个伤残
- f2 U' C# H8 {# P$ {1 v         工兵班组: 0个被歼, 69个伤残
& W5 [9 _) C7 E  B) t- f! o      损失191台车辆 (6台被击毁,185台失去战斗力)$ x/ ~( E" w2 {# g; H* O
) Z0 V' ]( D3 W* ]' Q

6 W8 R  `. m2 R& K: e盟军 地面部队损失:! Y; N) i5 Z) m, G" V
      14039 人伤亡6 }7 [* C' \1 ]& n, F- ?' z. x' x
         战斗班组: 472个被歼, 95个伤残3 D" ?5 o# G0 L3 ^6 h1 p; {
         非战斗人员班组: 1010个被歼, 156个伤残0 \3 J7 c0 m$ _
         工兵班组: 47个被歼, 49个伤残  V" V3 |3 i) a$ h
      损失17门火炮 (16门被击毁,1门失去战斗力)) x7 w3 p, t) _) y* k; H9 w
      15支部队撤退. H, ]% d' i# c  E. \9 A1 P, o
8 z. s* S. w. h, F; W8 W, t3 P
灵宝地区山地地形为西安之屏障，日军一旦形成突破则陕西将不可守，但此时一战区主力孙蔚如第4集团军尚远在晋南，潼关一线仅有五战区王瓒绪第22集团军，该部辖川军孙震的第41军，中央军李文的第90军和李仙洲的第92军，虽然是只有3个军的乙类集团军，但第90、92两个军均为中原战场国军的中坚力量，再加上在北撤途中建制保持完整的吴绍周第85军，以3个中央军为骨干的国军阻击部队与日军连战两场，毙伤日军1.7万余人，终于止住了国军连败连退之势，将战线稳定在了潼关以南、南阳以北。
) r' e! F% _/ f1 q& y0 R0 Z/ m: V
) t5 |0 X$ X) D6 o- |/ J$ D1月1日
" d0 b$ A6 m8 q( f' r% D5 L1 V: W2 J3 e- [
在 84,43 的地面战1 ]* ^  B. h4 V# r0 P& U  X. E) ]6 Z) r" t

: n) o* r" J1 x: G! u日军 突击 攻击: |  a. O* \5 o. y
8 a% ~  y. B/ v" ^
进攻兵力 135134 人, 1684 门火炮, 1968 台车辆, 攻击值 = 45802 r$ L- N7 \2 C5 N# M' g# n/ j! b
( w( A* N  @0 x2 k
防守兵力 81430 人, 590 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 2417
% t# m! q9 {  T
. d  s4 ?$ J* Y; t! d日军 调整后攻击值: 3132
/ b' w: F7 {: P3 N8 I5 X
' Q9 a) O- g' j/ c" p' t盟军 调整后防御值: 3229
) r4 s! z9 F* Z/ |* r" F/ F & p5 f# f: m8 T2 `2 v0 d
日军 攻击优势: 1 比 2 3 q! [% Q8 M. O" Z+ B2 o
! G6 _: X8 j) j  i4 R6 n5 @
战斗修正
  N; P3 k3 Y" I; U8 S防守方: 地形(+), 士气(-), 经验(-)  V6 ?% j$ p/ i# j7 J! i
进攻方: 突击(+)
8 Y3 N3 G0 i1 S+ V" b5 m7 F 2 Z# d# O4 e& @
日军 地面部队损失:
3 u$ ?1 M4 D8 x5 W      8998 人伤亡
  u' Q9 A$ I' u8 t         战斗班组: 17个被歼, 617个伤残) R2 G& W# w: ?! a
         非战斗人员班组: 101个被歼, 535个伤残
. s6 N0 Z9 {) p         工兵班组: 7个被歼, 127个伤残
6 u  N! G$ {& H      损失257台车辆 (69台被击毁,188台失去战斗力)
. s: Q, w. n) J5 x  W  `, M( w
: W3 O3 b, E& n8 Z- J5 l, h
1 W; K* K% W4 T* ~+ c" T) i: A盟军 地面部队损失:2 v2 w) e7 P2 \* u- c$ l
      3624 人伤亡
4 w& I5 N. M' v' o  e& y         战斗班组: 42949667个被歼, 575个伤残, B; ~" _  T$ s; _
         非战斗人员班组: 21个被歼, 632个伤残+ Q' H+ O+ q! B
         工兵班组: 6个被歼, 42个伤残! `5 B! p- M8 \+ L# _

+ ?* T) |' m% d# q
* g# r) T' A7 ^- }1月4日3 B+ @4 s1 W8 i/ q* y1 o. q/ I8 a
& y) b, C- w2 S5 ]) K% o  P
在 84,43 的地面战! R" G  z# [" P( F3 U+ _

) B* A& Z# \$ G0 U8 P+ r日军 突击 攻击& B6 M3 R- I% Z1 U: M( l# F6 p

/ ]2 Y8 M8 w' z$ w7 R' V! r7 G进攻兵力 141254 人, 1811 门火炮, 1983 台车辆, 攻击值 = 4589, z  @: T' w1 h7 b8 e

, ~3 H* ?: g7 x' y0 u防守兵力 76633 人, 590 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 2056% x! f5 l! t" i% `4 _" t2 z7 z
) k5 T' s) N1 C# q; x& @1 H
日军 调整后攻击值: 3194 - Z* ]* I, }& [6 b' N

$ }; h9 `4 o3 G5 ^- n盟军 调整后防御值: 4753 : _+ u: e+ ]- N  t; F+ N
  @& B2 j* Q- t- l
日军 攻击优势: 1 比 2 9 L$ g- R9 m# ~7 ?, C! A- t% Z
7 U/ q, S) d% X/ G# J5 w) i
战斗修正8 G" O, V4 F0 e3 ^7 r9 P, }
防守方: 地形(+), 经验(-)
5 t$ `% R* N& D% W% e' K6 T进攻方: 突击(+)
7 n, ?/ \, J/ E  d7 G , S6 T$ g" w% Q( F8 @. M
日军 地面部队损失:& m; y9 S8 ~( F
      8322 人伤亡5 S/ R% }6 i: W3 o- f- c5 m9 J( c' E
         战斗班组: 23个被歼, 512个伤残
# |; a' @/ h/ ?9 }         非战斗人员班组: 78个被歼, 543个伤残4 h& e: H2 {# x2 e0 a! [7 R
         工兵班组: 66个被歼, 50个伤残
- V2 g2 K/ `, w: d) k4 \      损失1门火炮 (0门被击毁,1门失去战斗力)
: n7 R# K6 z  U( G  H( ~      损失270台车辆 (59台被击毁,211台失去战斗力)* @$ z  [3 P8 H# r# p5 m+ ?' C
0 }) @: f4 _" R' O2 Z; y/ r" A2 f

0 E& I; Q' T" t$ e$ v5 I$ q盟军 地面部队损失:. z9 M! s$ a$ W: T; C
      3349 人伤亡  N/ [( m0 t$ V; s2 |" \
         战斗班组: 58个被歼, 92个伤残) q1 A1 m8 U- P* _! m3 A
         非战斗人员班组: 67个被歼, 267个伤残
" c/ ~$ Y, d% a* Q         工兵班组: 11个被歼, 19个伤残
, H4 i' j0 N! c0 g. ]      损失2门火炮 (0门被击毁,2门失去战斗力); m$ u( E- i; a7 P, q

9 G" X6 N/ M) _) \. T9 R- G$ [& l# O) x日军碰壁以后，陆续将装甲、炮兵、工兵等技术兵种撤回南阳，预计将投入新的方向。
- l! ]4 p% U& f/ S- E0 U
* y2 d' `6 X1 D; b& K/ f至此，历时一个月的河南战役基本结束，郑州、洛阳、南阳、归德等重镇相继沦陷，河南全境几为日军占领，平汉线被打通。6 f3 w0 h' [. O- `4 p+ @
战役中国军6个整军被歼灭，其中鲁苏战区的51、69、89三个军全军覆灭，战区司令部躲在淮阴以北洪泽湖边苟且偷生，面对汪伪军的围剿瑟瑟发抖；由民军改编的新5军、反正伪军改编的新7军、河南土匪改编的15军在撤退中溃散
4 t( f) s$ P9 r$ j- r5 [  ~0 U7个军受重创，其中庞炳勋第40军完全丧失战斗力，全军仅剩150余人，庞军长成了光杆司令，而桂系王牌第7、第48两个军战力也不足100，伤亡及其惨重。