人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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* F$ A$ M2 t& Z8 \  }3 O, L; I确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
/ i# w7 c5 K8 i% [) s) `+ c这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 7 ~  O, b4 n+ i* T! A

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4 u  j- V/ g# D/ z确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
( S9 k2 |3 C9 f- e# N0 E这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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7 l% ~# S6 o' m诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
% Y" J. V( [: A7 E1 [. N9 N; R1 w美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.2 ?+ n8 w5 Z1 y: q: n
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
; `; M! ?% m* ~# e. U* V- [/ Q至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
8 n7 }( @9 U" W4 C7 X  l缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
$ I: f' ^7 i- R其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
5 F, R5 z; C' c* Y! W6 }/ E整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。2 |/ M6 N% J5 q: E: ]5 Z3 q3 B
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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8 I! e; ?7 p6 a! g诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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! m, F  e5 A% ?有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。* ]+ \5 |/ z8 p/ c7 l: d
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 8 D# k! F% U+ p! G
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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& p0 J* z4 a7 K: J不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 " S% p% N* n" ]( J
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

9 {7 J% w# R$ _6 u8 X8 u5 O
' l4 ^- h* U. W海盗队43年底才开始形成战斗力4 F3 ?* f  N$ r$ ?& Z) k
登陆初期陆战队一样用野猫. a7 b1 f4 R& N6 ]  }. M' V& r

$ d7 W7 D, t$ f6 \: x) D) H) {* ^* N  b# H1 p3 v
日本人的问题是陆上机场太远: ?3 K1 P+ _$ g  {) g
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动, w9 u4 M8 r; v, @* r6 C2 F
大部分单发战斗机的航程也不够
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以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
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SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
  _4 [: H" a2 I4 Y: ]6 U) L. w& _可不是一门炮做到“每分钟7发”

8 W( o0 ]! D8 X: ]: P8 w$ _7 Z# F
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 7 z$ C7 ?' |# `0 l2 ^

) z0 K0 U3 g2 a4 t+ ?' P9 ]/ t- @
6 A) ~9 n# F0 v, K6 }/ p陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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8 A8 g6 B* E: Y陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的5 ]! `/ b9 [. C+ S3 j
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击# G" U) S+ \% Y5 D
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。9 q$ Y7 N4 ]! U& n  y) V
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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9 S& ?, ]6 d/ X9 K7 Q5 V1 K4 {不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。