人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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1 I- {4 o& W2 |  x' o+ `9 k' G. M日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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1 ?% z9 k$ c4 L& ~确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
! q8 K1 U* p% F$ E3 J8 c这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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! e2 f. _- e: H% ?确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
! Y6 u$ V& ~7 n2 E( G1 B这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.$ p6 U1 H% A, |/ s) q" I
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.6 j1 O0 K1 g& T
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.* w3 I" v$ d& d% @, [5 c( U
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.! t) k. U6 a! @# o
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。. D$ E# q+ s! u
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
, C- D' }  K% S$ Z9 g! w8 o整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。9 ^, D0 K7 Y9 `. n: c7 D
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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$ @0 i: B% I8 ?. }, h; ?5 o& _7 ?( `8 c3 s, Y
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

( c  S! H, Z3 Y8 |. ^% s, }: e4 ~7 h9 Z: ]
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
6 ?2 k. C& R; D! U5 h不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表   s0 W3 C. q4 w" [" Y, t' L
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

1 R! o- f2 A& u' H: ^& ?0 c: n( Y# P* V- p3 m4 O$ x# S
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
# Y! Q1 }- Z, M. b另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

' \& u/ }, ]8 w, m$ i: O1 X+ P
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海盗队43年底才开始形成战斗力- E0 V( E3 z9 d3 S; G& R! w0 @8 T( Z
登陆初期陆战队一样用野猫
5 S' j4 e8 C* }
8 @7 n# h( i& F& E) H# c2 b" M+ F" {  |/ D" q5 ]; O
日本人的问题是陆上机场太远
5 l  Q, N4 y" e% [, z4 X新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
- R+ g7 M, p1 y, B* [; \$ n大部分单发战斗机的航程也不够
0 I  S# O- A" I' O, ?
: Z4 F$ N, Z" K' l2 h7 G* p* D以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
" l+ L9 I6 _0 H
0 G& R: Z) _) c0 J0 J0 {9 a% E& f5 A! P4 b$ a; x
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
' u2 m7 o8 i# p6 k2 P$ i可不是一门炮做到“每分钟7发”

  U9 k/ J4 H3 h! q( S$ l根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 9 c1 n0 I' u. p3 u! p" {

# r9 Y3 |6 `8 H6 B9 x0 h# E2 N+ p+ r* o
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的9 w, m+ G; D  E5 g$ G* |* U* a8 ^
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
' v' ?+ q" F& y' u8 h- |% X, q然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
/ S2 q* _' Y- R  c- v5 U这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……3 L) r/ b% f5 S1 o* p
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不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。