人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
7 o$ I5 M* G' g( L
+ m9 c7 Y0 y! S5 n9 E
  ?4 U3 ^" g  Q2 j日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

  c  w, V5 Z' [. q( ?# u) i9 J  l3 G* F$ A6 G
确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
1 R; Y) \# m& |- M. C6 Q0 s这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 6 ^% E" ]+ E. C+ a* Q$ Q% {0 _' j

" V& x- v  _. ?' C5 ?) h" ^" ?0 P- [: P" i
确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。: B# i. f4 d6 ?9 W/ r4 x& h* k
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

7 G- Q% s1 `' m/ d/ u2 S

* _( i$ }) X( d; \诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.5 K8 W: O; A: o
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
5 k* y7 b/ h0 y- p9 U( ^美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.: b% F/ _' I* ]4 ~- z) @  N1 q
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
5 H" ]) x/ d6 v! m缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
( L2 C3 Z. P2 d( p! {9 C其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
: J, z# D! A3 `整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。! ~2 R8 B2 _3 z. r+ l# w
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 ( @0 G9 X+ G0 x9 I
0 x9 _/ x' d8 z

: o5 L/ J, P5 i7 z诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

$ G8 F, L  U1 \: [$ O4 I' C0 G$ F4 Q7 E! M( p" U) I
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。- D) z& t' r1 w
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 8 Y+ U4 ^/ R8 w/ D/ m# j
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

, n1 v! A6 f6 e+ O) M
6 }: e% O+ M3 Y2 R2 y
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 1 h$ W( x) J+ O$ W1 l0 U
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

1 H% _  Y6 s1 c) y5 Q3 _0 }8 i3 i; O8 }! ^$ y( i1 I
海盗队43年底才开始形成战斗力
4 N" m( j7 p: R8 K登陆初期陆战队一样用野猫; I3 k. N% `- H1 U
7 l) W1 e9 \& M! I

7 W1 K6 O0 p) B( E日本人的问题是陆上机场太远
% f3 _, A2 h( \0 N5 v  v8 H2 g新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
  ]$ h! y* B* @大部分单发战斗机的航程也不够
' }' L7 h4 ?7 p+ M3 g! B2 u" X2 U
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
/ m$ C8 r% R$ ^! q  B2 b! A& z1 z* l$ ?* j& h% e% r

. ~6 a1 r0 x& @1 q' c- x4 q% g/ KSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
0 z. z0 u, Y8 ~5 `8 D  \, a可不是一门炮做到“每分钟7发”

! m& V' i6 p9 ^0 |& W根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 0 |& L) B% g  ]9 h  ~

: D$ {+ F# X9 F$ Y/ r. o' H7 B1 d2 G& L& N# p( [
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

3 y+ c5 T# ?( h
) e" g! M! `" b& n3 M* o( \
陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的7 M5 u1 ?: \* \# E
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
- R- }% o: C  s5 F然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。* d+ V4 H, Z0 i4 P: G. y. w
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……; D' G+ c: J1 {
! L( c0 R4 K3 D5 d4 r2 e
不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。