hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
0 W# k% ^$ L  e' H; D. b  N不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。! p2 Q  ]" Y- k  `
9 X1 |. h0 {0 q3 y7 a0 O4 s
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。! z: G+ M1 ]* h; \# j
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
& P8 D2 n& Q, `所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。# I8 n4 e% e! k) l+ Z- q4 a

6 V7 H1 H  Z# ?& \( G当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 5 w& m" r& k& S1 o, r+ A
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

7 U3 t! Z9 V. v- k
6 g5 U2 ]! y2 w
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力0 R$ v- E. i" F& Y! ^
2 P& M! j+ `' O8 ]
齐射又怎么样？  l: {- [3 G$ C' E4 m: x
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
! X5 m+ L7 e, b4 }5 u! I4 q8 v6 u- w9 ~3 B0 I: @7 ?4 K
) R" K# f2 M' n+ h1 U# W: h; l  j
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 * _4 d3 Z' l0 j$ L7 Y

5 t$ S: o# e) B8 d4 V( z" w海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。" o- |" @) [$ c0 T
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
* T! D" t) i  j! |日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

: f, Q; _* j& t* m( U这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。7 C& o+ V/ N5 k7 h  s! H7 v- u, J
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。- w8 X- p4 C' ~! i  c
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以( B: W& ]" @' L! `1 M4 b* I, y
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
! d& R/ x* _1 w8 s% b" K再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................4 j! U: g& X, x# o% t! [# M
1 P! Y- w7 k; H* F8 _& N3 r
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 ) ~/ K1 _1 K6 q. s

- B/ _& M* Y9 {3 I/ b7 B; |1 `$ L这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
& K" d5 B3 c9 m, ~4 W" Q$ B瓜岛的话题还是有 ...

3 k+ H* W+ P8 ?! C; y6 h
. h6 j$ F" ^( f8 v" c% r) c陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
! Z3 t( s" Y* S. @3 ?" L" q日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

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这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。' {) _; P5 f% K# Z! X7 h5 f! i# A: K
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
. V# m/ t8 s. T* h# z9 @1 S* z( u这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
. ?) X1 O9 G# u7 A陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

* F  J1 r6 x$ ]' q
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海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 2 l& s4 v: T! b/ C$ l* i
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
& W8 V. {' c0 G3 f4 g% \

. J6 _+ G7 l$ b
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这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。9 Q6 m) h# \* p1 V" E: v
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。2 ~  V' R" p3 A+ x
援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 : d' G" R) _& f: x/ w) [3 d

9 M% y+ A, c3 K如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
& q4 c1 _" _/ d在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。( l4 I1 c& r" V
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

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' y# _1 w# M# |! s日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
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7 z8 ~4 v( d) ^; y% O% I+ e5 {海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

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陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 % H5 ~- I. B/ a! ~: _+ ]
' Z, ]6 U$ U; B, s

6 z; k1 z* X& A0 i9 y: F2 z3 N陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

* N5 H/ u1 ]/ r* N没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。