hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。; k1 O& b& G% X2 _
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
1 `4 T9 n8 k% u7 y( N
! W: s  Q+ {9 k* O0 R- ]  N要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。& N; ?+ W6 @+ \* W
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
& w' i& s# ~1 x. j所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
- b# z/ J. w3 _1 E; A" |7 q/ X: \' O  `! M
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
8 p8 m8 }. w7 y! NSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

$ y+ o* o/ ]( M) {+ v" c  L$ K# J4 H* o! n* ^
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
' B* K) ^+ V: F2 c# k$ L/ K# I6 H% B8 W! S5 W; S
齐射又怎么样？
1 s: M/ \' F. j( J% x) b4 z齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
+ s' X+ d% I- b  P3 m
7 N6 x9 [8 d5 P
% o+ O8 _# H4 ]5 F那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 & u5 ~% f- ^6 Z+ Q
' W% ~! i/ r/ K# h/ ~' G8 J
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
8 p9 k. ^, R& \+ q" w+ Y美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。. L. h2 u# y3 h# z) G% R+ w
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

# k4 l7 r& D! Y这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
( r5 w4 p7 ?( O: e/ b# E. z. x( {瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。, w% C' x. k% a2 @: Y* Q
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
" f/ y2 i+ S( N# H8 E$ T美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.2 I2 \5 d& @7 ]3 \
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
* [/ P' U& g, \6 K) e6 \" `* E: U$ l4 y
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
$ A  S, h" c) ~) p9 R3 G, k$ U$ @( u$ A, \+ J0 D! m8 x
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。8 v$ F7 E9 n! ^+ w. o2 t0 P
瓜岛的话题还是有 ...

3 l( a! Y' U/ X; e! z! o

; n7 a1 R6 C' g. H陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 5 c( W5 U6 z* v- j9 N
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

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1 x  x" J3 o! y( ]  A! N
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。- h# E$ J* `3 S( @; V
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。5 K8 _0 H; @0 z$ u5 [% @
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 : `+ l# s' A6 @8 z+ j; z5 w
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

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海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 " m4 ]$ E9 I& m& {( r
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
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9 t. {% G; d  n: V, @: K% d  J( ?这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。$ k& ?* D$ Y) z1 a% N/ G
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
5 ?2 P3 j( x7 s援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 1 p* C, B* `# L5 L( k

6 n: x$ ^7 x5 E* _% v如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
9 U4 O' M( U( V' [1 l1 K在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
5 _5 h1 v  t3 q* f" g- P另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

. K; v6 b5 I$ ?/ j: J

$ ]5 {, M) S1 k5 I) o; i$ Z$ }日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 , q/ W' Q7 \% y7 P( q( f+ ~
2 F8 o$ e5 M3 \2 k# h* @. s

; ?0 C$ @$ F8 B. G/ M4 J海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

" J  U* T; g/ S: Q; `
. V+ d, V$ C# u& [8 i! s陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
6 [5 g6 Z1 G( D. C6 V( `2 W; S' A* U/ J) s

- e) x* t5 q- W陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

9 j4 h) r$ ~1 c
没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。