人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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" c" Y% @/ E, U- o4 y日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
: {: F4 W$ q+ l$ ]3 b0 @这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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$ D* j; h3 C6 W& \, `$ k+ F! d3 L确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。% j4 H: Q3 L% t8 [5 S
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
6 L% L* n% h5 D美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.& H& V+ Z0 c4 L- L/ p- X+ d. ?
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.9 g- l5 G; E1 C  E; H& b: N
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.$ e9 X. [2 z2 s% p. a% l# ?
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。3 Z$ D# a- m8 N; K' b; a1 s, G; I
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
1 q" i- }: N3 p; v. V" j* y7 d; q整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。7 I% {" h; C$ T
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 9 a, W) O; ], i: h. b

9 `$ t/ j* z4 P1 P, N  ]) m# m# J; t6 X1 m* C* v. M
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

( [# v: i5 H5 F+ S  n& I

" F# A$ [" ]! q* J% p有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。7 h$ X' i. P3 ]. S* F9 F
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
( R8 ~# K5 |( X% c+ A/ H# ^- ~% L. u另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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& P3 B9 ]% i! r7 O2 P( P' s不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 8 |1 e- y2 G. l5 P
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

# N# h' _( P) q0 f- b2 d

0 G; e! g( h& V$ Z3 f$ e, r海盗队43年底才开始形成战斗力
9 b/ J' a( o9 T) E/ B) q* f* |% U登陆初期陆战队一样用野猫0 M: Q% R/ k+ h5 s3 d5 K

4 G+ J9 A( U; G  E) i$ e7 D9 |. y. ~+ n0 O
日本人的问题是陆上机场太远( H. c9 {  O5 P" V2 X
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动2 [# J; G8 b$ o6 [: @1 m
大部分单发战斗机的航程也不够
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以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 $ Y% E# k8 K( ~5 V* L" k, p

* `" T+ e) Y% x0 M- K. }! \- n4 e; z
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
3 {! q  ~1 H( b% R" F* Y) ~可不是一门炮做到“每分钟7发”

6 \9 N  F  H! i# h# Y5 Y# j
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
" y5 E+ @6 H. v3 n4 p
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! B/ w( S3 a: ~  g; m% u# x陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

+ v+ e1 z. O9 a
% P- }1 T0 |8 T, K% y: ]陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的/ o+ |7 R' ~6 P' Z
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
+ O' I5 ?6 C* V然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
3 ?. k6 e1 h6 |这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……9 _/ o1 T5 w2 Y' w: Z

  {9 F, v, L0 Q. V' e不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。