人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 9 {# Q& X5 H: U) V

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( X* P9 x! p" L  b3 Z/ i4 m2 }日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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, y" u) D$ i9 r确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
  z! ~% p; E5 K+ t7 n, K# G: G这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
( E, `$ |, \* _/ n% w
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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。- s( \  P' o, \1 a
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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- B+ K. F: a8 F1 B/ C% {- [6 n( p  Z2 h诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
+ K+ _' y& t0 G; A& l: n美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
2 L+ M+ m! s1 X" B美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
1 L. m9 ?1 q# Z5 ], Y# ~6 o0 s至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.+ P- O( D7 ?+ I  x- d5 D
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
0 Y& ^$ ]3 {& \4 u! P& z& e其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
$ C  ]9 V8 g% X8 [5 m& T整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
. k' x; a7 V# ?% T) M% u; T实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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, ^5 n  d+ G. r6 @) Q- U有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。7 b3 g* i8 ^2 P! S# f+ e, W* b
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 # H: h$ ^5 r; y( |8 I
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

, G$ ~# F7 N0 o* H+ o
9 m" s/ i# F- K不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
7 {# k( p( p" a& O/ j/ Y7 p* E另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

, l( c1 K: v6 x

/ j6 B4 p; t2 K$ N. k; k海盗队43年底才开始形成战斗力
) P. n  X5 }7 Z% U0 q3 U+ @登陆初期陆战队一样用野猫
: Y& h) ^( R7 t0 Y: j/ k* J3 `6 d! Y, v. o+ k. ]  k* a

; W. `1 h! ^, Y* @7 U2 C日本人的问题是陆上机场太远
# X) r) Q0 |2 w$ H! o新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动! C; V1 W: @& ^: a, v5 X
大部分单发战斗机的航程也不够; }' P0 x& o# t- }0 t3 g0 C8 i

) t0 q( u0 i- W- j; C以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 * o0 K/ R0 S  a- i" j
" A- W# v- j3 g0 \  |: O

- c( K9 g: U, q- |  f" e, kSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
- ~* e- ^! r) p, x" \% F( Y可不是一门炮做到“每分钟7发”

9 g. J2 C  w, U0 S根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表   r2 i+ P; w% ?9 h

  K  a7 W% f/ g) T
9 s+ G: I( B3 [; l. @3 n陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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4 V+ v1 L5 D) `. ?# U- M: f" Y0 Q6 U; t- p陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
; i+ H, j; r/ Q, ?6 P核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
5 g4 E2 N8 ~3 r4 ~% C2 W4 X9 ]然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
' \' Y9 L) O; [这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……. b( t. b1 t3 ]2 Y3 z4 V
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不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。