chars

88桑将第5师团送上了新加坡，违规堵路，自我吹嘘为研究房规新得，殊不知此举已经被人神共弃，次日，躺在新加坡岸炮口下奄奄一息的第5师团不出所料的被新加坡驻军5：1击败，由于不撤退不投降属性加上敌军存在的据点的补给不能自由运转的witp律的存在，第5师团仍然死乞白赖的躺在新加坡。88桑在盟军统帅本着继续进行此档的美好愿望下的激烈协调后的选择只剩下了两个，要么第5师团继续赖在新加坡，柔佛堵城部队撤出，新加坡未下之前永不进入。要么就乖乖把残废第5师团接走。
6 R  `6 B" U+ d
- c, F" {  p: J6 j" g7 d在新加坡的地面战) d, ?3 c$ k9 c- s) b4 ]
. k. K# J: ^/ @5 {8 U) a
盟军 突击 攻击
+ o$ Y, V- m. H
0 Q4 v: \2 h# W9 d/ c$ I进攻兵力 29518 人, 196 门火炮, 2 台车辆, 攻击值 = 460
' W( v6 s% z  X
8 r  n6 P. L# J) D8 ]' ?防守兵力 8715 人, 37 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 277% {0 r, f. Z4 D

- ?6 c( g& a) q! f. V  t8 z盟军 最大攻击值: 910 - 调整后攻击值: 548 3 ~1 N! M+ }9 k( I) j+ V8 p

- e( v9 |- k+ d7 G* u日军 最大防御值: 152 - 调整后防御值: 96
* [3 N" H) j/ Q1 V* y  C # R+ v9 |, q2 Z4 a9 E: S
盟军 攻击优势: 5 比 1
8 U) A$ W5 R" @! W* I0 Z
3 I/ i' ?- G) u5 ]1 X# z/ l
- e7 [3 ^. @2 B4 ^7 W日军 地面部队损失:0 N6 ~' d- _' ?
469人伤亡8 q& b: \( ]1 \. g( i- a0 U
11门火炮被毁
7 T  t1 _7 L4 x* p & t. a' _- l% S4 Z
盟军 地面部队损失:) B7 x4 m# O" w& J* X2 q
212人伤亡
& g$ w( z( B: C, X: I+ q1门火炮被毁

chars

另外，盟军统帅部宣布，由于88桑擅自对房规进行咬文嚼字的解释并没有事先通知对手，并以此来牟利。事后不但无任何醒悟，反而振振有词。盟军决定有样学样:
% A- z8 U1 k! g( ?" \8 w: d- e从今起盟军同样享有对房规的单独解释权，并且以此钻空子启用非常规手段来进行游戏。
' J; a1 e, J) F: }) s" Q0 {4 g88桑打开了一个潘多拉的魔盒而不自知。
6 I* y" D: V- y9 m
  o2 ~# r! G6 a( y+ q太平洋战争形势从此将大为改观，战争进程将因此而缩短) z) ~: j% i, _2 ^& r
% Z% p: L% t" L
对此带来的后遗症就是以后双方关于房规研讨的时间很有可能超出双方战争的时间，房规随着游戏的进行，写成一本书的可能大增。
; I3 [( T3 T$ c
6 `1 i) r6 Z+ X因此，盟军统帅保留因厌烦隔三差五无休止的争吵而单方面tj的权利。

chenrong

. T6 a  X/ N6 Q: p- m2 s% o" I4 Z" n0 ^1 |9 e

因此，盟军统帅保留因厌烦隔三差五无休止的争吵而单方面tj的权利。

: L2 T1 @# x- W( i9 g- N) n: o
  Z# a4 |( `' Q4 \( C' C$ L! |其实房规定了就不好改了。否则离TJ就不远了。（另本人想玩盟军，有意者就联系我吧 ）

chen0529

这种行为已经实质性造成赌路啦。而且我记得似乎原版参考房归有类似的规定，这种情况应该是新加坡没拿下前佛柔不能打的~~~
& }4 H$ U. u7 P7 L! O+ ~* {9 Y
; B" R2 x1 f. c! i8 ^既然之前所制定的种种房归是防止赌路这种行为，而现在已经造成实质性赌路了，那再咬文嚼字没有任何意义了

kevin_hx

- I9 P0 L) S9 ]

' F) w4 c! k+ H9 l5 t由于下一步作战尚未进行，谁也不知道日军会否突击柔佛，还是继续登陆新加坡下城，还是仅仅是一次试探行为之后撤走5师团，所以日军此举有堵路之嫌，而无堵路之实。偶们静观其变
5 C  v! c9 a4 t5 i: x- i
' `) @& ~, O+ h6 Q  [2 q其实最好的解决方法就是认为这次是试探行动，然后撤走5师团。以后房规继续保持原样，个人建议，仅供参考。

panzerVB

给不明真相群众解释下，实际上到目前为止，我日军行动仍然没有任何构成违规之处，所谓自释房规都只是双方讨论设想而已：
7 E# T# j) g7 y2 j& k. k- [; Y; {3 ]" W" f- a* S
    马来1000左右守军，在新山有800，根据这情况，临时决定以55师团登陆新加坡。在登陆舰队到达新加坡4格时，从新山回了新加坡200，于是决定只靠近至新加坡1格处观察后一回合情况暂不登陆。接下来一回合新山仍然有600战力，估计新加坡战斗此时最多400，于是决定仍然进行登陆，房规没有有哪一点明文规定乃至含义倾向禁止在这情况下以1个师团登陆新加坡的吧？
) ^* p& a1 S! i% a+ [0 n" A+ _    房规不允许在夺取新加坡前攻打新山，我日军在登陆当回合以及后面一回合都并没有对新山发动突击谨慎攻击，没有违规之处吧？而登陆的第55师团卸载花了2天，在第2天刚登陆完混乱高情况下270战力被400战力打出5：1，这属于RP决定不可控制因素，不能以此认为登陆新加坡就是违规了吧？( e: h4 T$ S. l0 A' g" O4 [
   
: ~6 `& d! R5 d3 g- n    ; E/ W4 I' o$ v- e# P( j" r
    再往后才是有问题的地方，这次第登陆55师团被打出5：1，如果是在有退路地方是无法堵住新山部队退路，当然可以撤走。- s7 L% h8 |1 @6 o% t/ c6 l
    不过房规明确的是不允许在堵路时对邻格被堵的部队发动攻击，那是不是不允许堵路了，如果堵路部队抵挡住了守方解围攻击，形成在两个同时对峙的局面，当然也堵住了交通，但是不对任何一地进行突击谨慎攻击，只炮击对峙，目标不是立即取得攻击进展，而是牵制住守军，方便随后选择战术，那该怎么算？是不是涉及到堵路特性的地方就完全禁止利用？
! G- ?# T4 E2 P) L0 w    举个例子，比如悉尼和纽卡斯尔，通常是悉尼作为纽卡斯尔的后方，那如果澳军把兵分在两个基地，作为日军，如果选择先打纽卡斯尔，但同时也派兵到悉尼监视，这样就存在对两地的堵路情况了，如果不允许堵路，那么这就是不允许的？那要先打纽卡斯尔是不是就必须完全放开悉尼，即便攻占纽卡斯尔打退纽卡斯尔的守军，也不允许堵住它撤往悉尼的退路？在澳军交通无阻，可以在日军主力全部调往纽卡斯尔后，也可以相应把部队大部调往纽卡斯尔却能保证悉尼不丢的情况下；在日军据此又转换进攻方向、撤出纽卡斯尔、主力转往悉尼、但澳军内线机动同样又能速度更快的转移悉尼的情况下，日军如果同时进入了该两个基地，就必须先进攻悉尼，即便在纽卡斯尔只放几百战力但是被堵了往悉尼的退路？

chars

几百年前就被禁止的战术你拿到现在来讨论不嫌太晚了？还在那妄想观众都是不明真相的？
+ m1 A3 o, m4 ~5 p2 V0 I1 P' W- _自从free之后，再也没有一个人故意用出类似招数后还自我感觉良好地宣称自己没犯规的。难道整个论坛玩家就你一个聪明人想到这招，其余大家都是傻子不成？你不想想一直都没类似情况的出现是有原因的？( Z2 `2 L/ ?/ X- f9 h* U
* m* v" V. n. ]4 T
我在房规上自我认为算是相当好商量的。从来不对对手作任何苛刻的房规要求。
) m, B5 e) H& z  P' X但是我打仗最烦就是别人给我在房规上咬文嚼字的钻漏洞，还振振有词地大言不惭。  l$ I. d2 A3 P# z' n
咬文嚼字谁不会？不要把现实中间卖弄小聪明的那套拿到游戏里来。最烦这种事情了

chars

另外，你举的例子我实在是觉得可笑而不屑于反驳，但是放在这里我不得不说一句，敌人大部队集中于纽卡斯尔的话，你不会优势战力登陆强行登陆悉尼，随后立刻将纽卡斯尔的部队大部都通过登陆调转过来首先攻打悉尼？
* p* F) j5 [2 E" t3 _( f. r
. S6 z! ~) h- U: Y! n你现在的这里，根本没有任何实力在一个月内打下新加坡，无非就是想通过堵路迫使我回撤，这还是在假设你这样做算是合理的情况下的。
: l2 ?5 ?4 e* M. y
8 {6 i7 Y8 ~4 b  Q+ g) _; y可是你的部队已经被5：1击败，你现在又在跟我说这是无可奈何的事情，不承认这个事实，硬要说自己的第5师团死皮赖脸的赖在新加坡是合理的？你要是短时间内能够迅速调集起攻打新加坡的部队强行登陆新加坡我自然无话可说，不然你拖个一年半载，我柔佛的部队可就因为你那溃不成军的第5师团压住了补给线给饿死了~

panzerVB

几百年前就被禁止的战术你拿到现在来讨论不嫌太晚了？还在那妄想观众都是不明真相的？
7 o, o" r+ ]  R; Q. C自从free之后，再也没有一个人故意用出类似招数后还自我感觉良好地宣称自己没犯规的。难道整个论坛玩家就你一个聪明人想到这招 ...
: R/ @1 C) b3 m- Rchars 发表于 2009-11-29 16:39

5 S- ~4 c3 g  {3 F/ d! e! i+ @& W/ k# k* S" K% C
那是登陆新加坡堵住柔佛后攻打柔佛，我虽然登陆新加坡，但根本也没打算突击新山，只是打算牵制住两地，攻下爪哇后再增援，登陆1个师团也是做了不会被打出2：1的打算至于被打出5：1那是没法控制的，至少我这1个师团不是小股部队甚至在你回了200战力之前战力还是高于新加坡的，是堵路但不是堵路后攻击被堵部队，这跟那是两回事。你马来没有制海，阻止不了我登陆，却同时据守两个基地，存在被分割的可能性，又不允许日军来分割你，岂不太理想化了？在WITP中，堵路和包抄是一回事，请问，是不是WITP不允许堵路？

starlh

. D* b, [6 `8 g& _

$ U) V* H. B# v- j88桑 回头是岸啊 你想让我军刀组光荣的广岛师团在开战之初就玉碎重建么！！！山下奉文 松井太久郎从地狱发来贺电

panzerVB

另外，你举的例子我实在是觉得可笑而不屑于反驳，但是放在这里我不得不说一句，敌人大部队集中于纽卡斯尔的话，你不会优势战力登陆强行登陆悉尼，随后立刻将纽卡斯尔的部队大部都通过登陆调转过来首先攻打悉尼？* T8 P. p2 Q8 s: z$ d% e4 R

  [8 m' d2 G: R4 T$ C+ ~8 r...  K' p4 E) w) U0 T( h; W% w' \* T
chars 发表于 2009-11-29 16:50

( }* |# O/ U: R6 E; ]! z. k5 J+ t' C
堵路失败，部队我下回合已经开始撤退了，但是新加坡战斗结果没出之前，这是没有问题的吧？如果你新加破没打出2：1，继续堵在新加坡也是没问题的吧？
4 m" c- O% W2 V  v- n2 {4 T! O* ]2 f0 }: J. V
悉尼的问题，就算在悉尼放1000战力，在纽卡斯尔放2000，悉尼没有半月也拿不下来，但是在此期间，如果按类似不允许对马来最后2个基地进行堵路的意愿，那在悉尼的日军部队已经构成了对纽卡斯尔守军的退向悉尼的堵路。但要是放开纽卡斯尔，那纽卡斯尔守军就可以随意机动，那日军将会陷入疲于奔命……

starlh

这种情况其实很好解决 压倒性优势的兵力集中于一点的情况下 盟军还敢分兵2地么？？

panzerVB

这种情况其实很好解决 压倒性优势的兵力集中于一点的情况下 盟军还敢分兵2地么？？
- I6 u- Y) v6 @. ^- q' Ustarlh 发表于 2009-11-29 17:34

  m, J: r* [( z% e5 i那要看怎么分了，你压倒性优势集中攻哪里，我也将大部兵力放哪里，你集中了压倒性优势兵力，别处就没兵，我别处放少量，照样可以守住，不允许你堵路，你压倒性优势打下一座坚城，我从容退回另一座，又重新抵抗，你有那么多血流么？

chen0529

现在你们这么争也没实际意义，想个解决方法，先打下一地再打另外一个就行了~~~

chars

LS的，大家这么久都是这么打过来的，没有看任何一个人抱怨，到了你就不愿意了？何况整个地形除了新加坡柔佛这里不能绕外，哪个地方不能绕？悉尼东面纽卡斯尔，西面呢？你说是船走的快还是你陆军两条腿爬得快？
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再说了，我早就跟你说了，你要是靠两条腿走进来堵住了路，我屁都不会放一个。可是你靠的是什么？