越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表
; P% S0 K& s5 A) e9 U说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

* m3 i5 w" i: O& V
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。  _9 E. \3 r! E) C! k* n
综合一下各种阴谋论的证据：* c% M9 x, i" R! l
1、太平洋舰队的战备水平。
/ v$ Y$ r& e- }/ t阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。) q6 }' g; p9 c, H) R+ W
正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
( G8 w, r# b- O. [7 |: v2 e: F2、夏威夷基地的准备2 J: _" L# j9 j. e$ K$ g# H2 o/ H
阴谋论者——理由同上。
5 j4 O0 `  R5 a2 u正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
) ]( ?7 ?7 k) O5 ^- \6 a/ |# w. `3、偷袭日，美国航母不在母港。% d) c* w/ v% ~& L
阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。& d! l* t3 C# N) f& A& t! j
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。
$ `0 `- w3 T1 L. y. W4、夏威夷的飞机被集中放置。
. a: f. S8 Y8 U, m7 F' ?阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
) I5 q$ w+ W0 M/ E# o正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。9 e9 j0 h  w# ^5 s; I
5、美国需要一个借口
9 P( C3 q5 R0 B2 i3 _: v9 o: J阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。+ ]+ ]  X- N7 j4 ^7 V6 g7 d
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表
" L( y& Z$ Y$ N3 b/ B楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

) m4 c: `! S* Y0 B1 R- u

/ A5 X6 }$ [1 f0 W  w& ~( j! e: _
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比2 G) m4 j$ B' I0 g9 @: r0 v

. i8 t* j2 c% g$ L8 n. A咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
, I+ M3 Y/ z/ h& U. `5 z
* m# x) o0 T2 g7 H$ d0 e% |的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
+ z* h6 p* b1 ^+ P9 {: v是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

' F/ u2 {" T9 I8 N$ q* a+ h什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
# |3 O4 J4 p( N7 D, ]) K老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表
. D6 ?/ P- y* k4 x6 U马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？4 a) q) M% C; j" c1 A
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

; x5 Q5 X9 }( s6 `. M1 p; Q' Q4 d! `2 O
否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教
3 @4 q, R0 T3 X7 a+ H9 I" }- H) \
, A' N+ i7 l0 W; B0 O学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。9 o/ U6 j$ S9 a, r( K& J' l& F
5 C9 N0 Z- T# \1 K; p# {
美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 4 n/ G; }" n9 ]+ u
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

$ ?/ G+ Y9 O9 R6 o

  _& C$ n0 q1 e9 @2 _拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的. f8 |; k! @3 Y) b1 v

/ ]2 f& ]  @0 {3 i3 L+ \  }垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的., P: ^( i8 Q$ F0 p
不过就不要在这里发表了..............6 `7 f" B  P. x9 w0 J$ @
请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的