越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表
& l+ d7 f! G0 O3 T  k/ f( \说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

& j; J" W, V; ]+ H  [& V
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。, m) _6 [# S2 u! v# s
综合一下各种阴谋论的证据：
# Y- d! q  p) Q( ~; {1、太平洋舰队的战备水平。
2 B/ j( n: l! B* j- ^+ t阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
% o9 C% Y$ _( J0 Y) U5 X正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。2 q7 B. x/ c6 e  z
2、夏威夷基地的准备
; A; o4 Q+ `$ W# h阴谋论者——理由同上。! P! S* h% ?) u: i- Q3 q
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？0 b/ b2 b- l) B3 d& H- k. G- |% d& m# a
3、偷袭日，美国航母不在母港。
- U. P! B3 u; F/ x6 u/ l阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。  i8 @. X' Z- A4 W
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。5 N/ {% m/ U- W7 _5 f. |$ O
4、夏威夷的飞机被集中放置。
0 P) _0 ?: K2 w9 H9 e- t9 r. C阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
: \  p- k; }# O) K3 t8 Z6 o, Q9 d正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。. r, Z( z1 a0 l  v. A: {% q
5、美国需要一个借口
8 x6 z7 a$ Y2 f) B' k阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。. q6 d# {4 M1 Q+ d7 x% S4 n% B3 K0 u4 h
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 % d: M7 F- L1 K
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

- Z8 D& P/ x$ i

3 ]/ z$ w' u" l  M- \9 s+ g* M6 m" V0 N% u+ F
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比2 R6 r0 N9 ~" ~3 _% J# g2 b* c+ n

- J) M, G1 V  H- ~3 O$ y咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
. i# z+ H+ v& H! W" A# k% ]! b5 \6 @* f' U+ }! w' `1 ~% g8 F0 D
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
2 Z5 `" J) l. T" P. Z( r  t/ G( z是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

' T) h# W, J3 g  f; V/ S
什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？' j: S* d. R) U, k
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 7 i, M  f1 V; F4 n) ]8 f  G) s
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
5 B' C$ ]0 g+ F8 m( {老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

2 F2 G; n- U+ Z) Q+ B% ~* X. t2 |5 z8 P6 X
否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教7 p7 K$ m: d3 ]8 }! y
) a8 l+ X* ]3 g5 B' G( P
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。. C/ N( l( r7 ]
' s5 t: L; u( {# ]6 M+ r
美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表
6 y$ M: o; `) S4 E( e! l! z" n2 ]我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

) p9 o  T4 J2 f7 t

- c; H8 q+ b( L拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的
9 Q  h% T5 p% B' V
& k1 K, P% M0 a5 X垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
! {" s1 X' p6 X5 R+ o不过就不要在这里发表了.............., f  G& E+ b  P1 C, T$ M: K
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