Ferrero

原帖由 nanjin1937 于 2007-10-23 13:26 发表 # U2 _/ a- U% X7 }4 J7 Z4 c4 Z
意大利人，可笑又可怜的意大利人 ，意大利人保持中立，无异于在危急关头德国凭空得到20个满员师；% \7 ]2 r$ t& |# }* m% h
                                                                      意大利人倒向同盟国，德国只需要10个步 ...

3 ], R  Q" q3 W6 f# [6 @7 G- T
; |) `. S5 M7 a6 i1 W* J. K意大利军队在网上的名声由此帖充分地体现了呀~~

nanjin1937

恨铁不成钢啊！, A" x- |/ {' e9 Q

  f; g( u- Q0 a' a2 o顺便问一下，把意大利换下，换上西班牙，结果如何？欢迎讨论

Ferrero

西班牙刚结束内战,国力有问题,贸然参战的话也不会有什么好结果~~~

vassiliev

不要嘲笑意大利人，很多时候，意大利军队成了德国人推诿失败责任的牺牲品。" F1 t  O0 S9 b  a* |

# B/ M" R# Y9 x. i) A: o9 y) ]4 N; y! C说到用西班牙代替意大利，为什么不去翻翻两国海军的兵力对比表？最好再翻翻两国可动用的商船总吨位，看看西班牙有没有足够的海运和护航力量让非洲军不致饿死。

starlh

想起了个经典的广告~~杰士邦还是杜蕾斯的~~画面就是小胡子和光头~~下面一句广告词~~要是他们的父母使用了保险套,那么...................7 J; c  e8 W  Q: y
+ B. \0 w; N! i( l5 ~; N, z6 T( L! R
真是无比经典~~~

飞龙

北非战役的后勤瓶颈在突尼斯的码头，而不是地中海上，如果非洲军能解决的黎波里到埃及运输问题，非洲军才可能跟数倍于己的英军抗衡。说起来突尼斯到托布鲁克最便捷的运输工具还是海轮，估计因为无法充分保证制空制海权，意大利人拒绝继续在海上冒险。
2 c' g, ?* u, C" j: T) J: H/ [4 q1 T
西班牙属于弱国，连完整的军队和后勤保障都没有，唯一的作用是入侵直布罗陀，联通法国、西班牙、直布罗陀、北非、突尼斯这样一条漫长的“陆上”补给线。不过光是突尼斯到埃及的运输线，非洲军都无力保障，更不用提这条跟“达喀尔拉力赛”那么长的东东...

Ferrero

恩~~指望西班牙参战能带来对德国更大的支持是不现实的,西班牙如果真的参战,最大的作用无非是封锁直布罗陀,造成英国一定程度的麻烦而已~~

nanjin1937

西班牙的用途主要是在对英国本土作战上，非洲大陆对希特勒德国来说是块明显的“鸡肋”，只是墨索里尼想恢复罗马帝国的辉煌的虚荣心在作祟罢了！

vassiliev

原帖由 飞龙 于 2007-10-27 17:44 发表 ) n6 {8 q5 ]1 f$ W
北非战役的后勤瓶颈在突尼斯的码头，而不是地中海上，如果非洲军能解决的黎波里到埃及运输问题，非洲军才可能跟数倍于己的英军抗衡。说起来突尼斯到托布鲁克最便捷的运输工具还是海轮，估计因为无法充分保证制空制海 ...

/ m. z/ ~* @( w: T3 I非洲的瓶颈不在，或者说不主要在码头上。
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问题的关键在于从码头到战场漫长的陆路，在开放了突尼斯和比赛大两个港口以后，码头的总吞吐量是够的。非洲军后勤的大麻烦来自于陆上运输的漫长距离远远超出非洲军辎重车队的运输能力。

vassiliev

隆美尔在非洲的战斗是典型的战术胜利战略失败。4 P5 y; O5 U5 r7 d* A4 ^  ]
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德国唯一现实的非洲战略就是以最小损耗守住利比亚——事实上这也并不难，毕竟陆路运输困难是双方的，英国人每次进攻同样也被补给匮乏（不是物资不够，而是运力不足运不到前线）折腾得够呛，这也是隆美尔多次防御战以少胜多的根本原因之一。然而，隆美尔从来就不把德国的非洲战略安排放在眼里，在几次战术胜利的鼓舞下试图征服埃及——可这个梦呓在没有获得东地中海制海权之前是不可能实现的——于是德国有限的装甲兵航空兵实力，有限的燃料，意大利海军有限的护航兵力和商船队就在这一次次徒劳的企图中被白白的挥霍，直到美英在法属北非的登陆和阿拉曼会战的失败的彻底打破隆美尔的白日梦。
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[ 本帖最后由 vassiliev 于 2007-11-9 16:00 编辑 ]

hongqi315

倒不是梦,,关键马耳他不打下来..盟军航空航海学校成立了..

simonnavy

領導者高明之處不在於親自下場,而是帶領部下打勝仗, 事後諸葛定人生死功過, 戒之戒之 ,,,

nanjin1937

原帖由 simonnavy 于 2008-5-4 22:54 发表 領導者高明之處不在於親自下場,而是帶領部下打勝仗, 事後諸葛定人生死功過, 戒之戒之 ,,,

; j& z$ o  e" g4 k1 O( `

1 R& u' G' ~4 i. a! M4 b8 s; \4 x# h  s2 z
当官的不下场，有谁会用命去拼呢？