hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
5 H1 Y3 A+ A- u5 K+ U8 s不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。+ P: r3 i3 v3 L1 R
; k/ x9 M& H- j$ `
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。
/ |4 \3 c- N& j然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。5 c% z. d  r9 }0 \7 @
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。, ?2 g. s: o6 S; _
* |8 ], Z8 M8 w0 N, D0 W7 t: Z$ t
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
% Y7 E- y* n6 E4 c/ c( ISD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

4 {3 |6 _  V* {( E* h0 Z8 O0 A1 O
! ^5 a6 \: x" _* P9 m9 _你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
* t2 j# M5 ]  g3 U4 h
1 t% l% M( h& K  @1 J齐射又怎么样？
* O8 F% O4 i: `齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
9 S8 j$ K. [9 b- S' }& [- `1 L

) B  N9 w; ?( a3 Y6 Q# M那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 / D7 c: \: r" D8 w" h
' I7 D6 B+ l, v8 s
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。% z* ]. D8 [2 c
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
; E& x: o# l0 a( d( y8 A8 |3 j3 ^日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

& _  t8 t, @- j. @0 R, p这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
5 V, C6 |7 ?$ m瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。$ [  l7 s0 p& v, Q# O) Z" u& W
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
/ G5 {; e/ |" ]美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.$ {$ S8 ~0 v( q& K1 A. \3 V5 ?  X
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
3 Z0 ~" O% B6 Q" G# z9 u4 R9 a2 ?  d* w0 c+ H! I
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 $ r0 u' u; h! C$ H, K$ B+ m
* \* o' p/ j+ k' f
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
4 e2 {% W! w$ l. j' d瓜岛的话题还是有 ...

- @5 B5 ?3 b! R  p* ?7 ?
& B3 N4 l) y$ k4 w# a陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 9 R( `; W3 F/ n/ m9 @5 @! j
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

, s9 T. B7 H* c/ c5 `, p. F& ]/ Q: [
; o7 f/ {/ u# c- Z$ h* _
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
8 y. s* M; S) P6 H9 G5 X日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
& s2 Z+ g$ K! |7 M3 X' B; v这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 8 W+ w/ \# s& E2 I" K& J7 N
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

. B1 _( v4 h. Q! z0 P( R, S9 V3 D0 f
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 : ^. [$ F2 L3 U$ B
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
% I1 E( L! J) L9 _  z6 n

) z4 i# s5 t, O9 K9 f$ I6 Y$ y6 c# R/ p
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。: p8 F- z# z% c& k9 X) \6 l' z
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。/ g% {$ F# ~/ U1 B, h! r! `5 V
援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
  W) b4 D% \6 y- Z& K! d3 Y" p% s6 J* P3 O
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
2 V, t- F7 H: {1 z3 H* N$ ]在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
" J/ X: j5 m3 f, b5 J另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

. w- Q' \  Y: X2 h8 Z' P- o" Z" _6 o+ f( M' h
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 8 B! H4 T: G1 a! A
. m. M- O4 L+ [1 B$ t( `" u$ E7 E

* v& h( Y' @* F海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

" \" ?2 K1 M! E( U' u
6 ~1 [0 l, X3 |8 A/ t& Y- n8 c
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
8 C! d) ?* n+ B. y' H
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

+ W" X8 [/ B3 J6 z7 N- r没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。