人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。' \7 t1 l0 _9 s. Q
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 - f" f9 V1 R; `8 B7 d8 \' o: g

* Z9 e$ C8 G. r1 x# t  [0 v; f
  Q# f! D! e2 |% `0 d8 Y& F确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。( M$ r" Y: U5 ~
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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. l( l5 }; a& e6 ^; h( U诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
$ J5 Z# g- ^1 E+ y, A2 Y1 }美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么./ d# h% p  Y; b9 w
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.# D/ D* M( m5 o0 C7 E* x
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.2 q3 d- T! W) R  ?2 l
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。2 A$ g3 g) }( i/ z1 }( n$ y& f+ D
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
7 t. h: E! q& q" J% M2 b5 [9 M整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
3 M+ g8 R0 C" ~9 r- u实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 / q* s9 {7 O; z* X9 ?* F
5 h2 d! ?3 E. l( D# L! y8 z

5 v/ i8 B- E/ q诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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; a! [% [- l+ ^7 b) j8 m有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
$ a& n. r! l% n% U9 `6 K不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
) H- @/ _- d! S! r另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

1 K( g- ]% t6 L& _. s" l

- J% ^1 K/ v- X: {4 d# n不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
; L" z5 `4 l2 H3 D另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

4 r' Z; z: }+ F
  i( B# T. P7 \2 J" K" C' s7 q海盗队43年底才开始形成战斗力
) y- M& k1 v  g+ w9 X, z: v( M登陆初期陆战队一样用野猫
4 w" ^9 G2 L7 e+ x/ r7 m$ E+ b% K/ u- d  }; l* s3 W- ~  R. f9 o5 Y

' s/ Y$ V! s6 `' ?" j8 J日本人的问题是陆上机场太远
9 _. N, t- ?: y. e0 V1 Y- G' B$ W新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
0 k* A8 d% Z) S大部分单发战斗机的航程也不够( I5 G% H4 Y+ p1 W7 m$ @9 [
' D5 {6 x" c( E7 k+ r
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
6 o2 E% P$ Z5 P( A
, }! B+ x; ]2 s
* Y3 `" s8 ^3 i3 DSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
6 @0 K' c0 {/ h) I1 _; s可不是一门炮做到“每分钟7发”

7 E, u3 r. v* l) b5 ?+ w
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
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( C" f4 R8 f' j3 D- Y3 h, h陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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( n5 p% @- W4 J
陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
1 s+ a: k; U8 l/ F2 H核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击  A# u0 Y0 |8 Q5 L* H2 {
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
( v# h* T8 B8 l# U* v这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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/ Y3 x$ D9 Y8 J" r! s8 ?' i不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。