hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
. W+ J4 f' K, k8 O" |" y不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
: G: f1 F3 y# X  V3 E
% a+ b$ @: @5 D% Y2 I/ A要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。. j3 P" G8 W7 h, B0 s+ D, Y
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。& e: U4 S7 G+ u- [) o( x
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
7 U0 k. j( T% o* L  D5 R- U& j* m/ R* }/ M: U4 g
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 ! [* V' A" i8 O$ G+ ~
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

+ P. L; ?) f: ^. Z* M

& O! b6 G7 s# z& Y0 o4 `. N. a你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力6 K5 D2 d2 H: j9 o7 F& b

3 K4 T2 j2 U( N5 R) x齐射又怎么样？
3 S8 u9 }. o2 f/ \, |& d齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
! h8 A! o9 {7 a: V8 o( ~3 r& f. g  ]* k* \* x
% C  t& O! M/ W; w  M
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 9 B& d' A5 A1 i6 @

9 Q, Z/ X3 m# U$ C: S+ @- O海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。2 y  r9 T1 G& a. u% N' m
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
% `% r, W( T' c0 t/ q; N( S日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

  l" w8 Y9 p! U% Y( ^+ ^0 b
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
$ _7 T$ e7 F4 D7 f8 o* ?瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。+ M' {; s; ]8 C2 m4 K; X: X
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
" E1 y8 g3 M( H. c8 w美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
* `2 x/ T) u: o/ |4 X再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................& E, d, B+ u. S7 _) z4 J" D

! A) J  _% F3 x! w( O[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
- L) l+ P: l" s1 y. \8 Y
# Z; E( h) I; |( |0 d  F) }2 ?这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
, p, R1 d# t( N  w- H; a4 a7 H/ j5 V瓜岛的话题还是有 ...

; @* O, J; s0 U$ H: x( I# s
" c! m# @# w% o, r  w& I" r
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 , c# L* Z6 b+ u4 i# G3 b- l/ R
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

) F* T# B4 Y/ v7 c
* r7 F) K: U7 E6 P" Z" b
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
$ L# z; p3 R: f日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。- p6 v) _) t6 p
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 & Y! d( _$ b  j2 f
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

" l. X( D$ b4 V' s! ]

. F- y. h$ a* O" s! a1 N5 |海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 # C7 N8 D+ J, g3 {1 n/ V* A% K+ v
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
$ s4 Y2 i' I( c  |, M

# {+ H3 W2 u3 c  |. S: x! F. I$ H* X& Z( U  k& P* L5 z
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。  R- \3 T& N4 Q0 U* M3 y0 Y. Y1 }
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
+ M4 V# m  q$ \3 o& W2 ^* ^援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
' ~8 n0 i$ h, |$ d# I. y+ n8 [# C, O8 C6 v9 s* W# \9 n
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。" j5 x- _' ~6 M# w
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。4 _" Q. r, ^! d3 ]6 k9 A
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

4 i. T& g* C" ?1 a9 D( d) d; A6 _; C
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 ; \4 k% q& ^" m* I3 `5 R

* {- b6 D3 G4 A; e0 C/ @! \, h$ V- A# R. R: l% c* q" D- s/ {
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

; C; j2 X5 d. S" N
0 k) K7 K# r  x- I  _7 h陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
" i- H6 x5 M1 @' w* m+ k
, d5 W7 |1 T4 ?& Z4 b" @2 C. s/ }( @3 s$ `, K! V$ y3 q" F; j
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

- M" s8 Z4 \3 M9 @) [0 @2 h没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。