hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
& m2 _9 J6 |: |4 P8 Z不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
3 d, |! d' I% r2 K* ~: R. q0 r. t% J" k% _' O. O( J" w
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。2 x' x! V6 v- M0 y/ ^, x- N
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。1 N5 [7 p! y' [; K3 h
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
8 c! q8 r# B9 D1 E+ K8 ]
; m+ C3 O% ^" z5 [4 o当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
) Y2 z2 ]. M9 o2 p- l5 t5 G% DSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

& T2 F1 \! X9 {$ r! _4 p
- |- m5 e# T9 g! @9 m你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
/ j* ?% H3 ]) z* |+ K) K2 k
0 C9 H4 ]7 F4 K+ U7 ~- f  Y% \齐射又怎么样？
, p" ^! v; m1 v; f! }. C4 R齐射也得等全部火炮装填完毕才可以$ |* C% J; N  `1 H( m

7 ~% b. q' T9 I& o
3 V* a' l% Q9 q6 d. E( ?! M# \那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 0 w- i( j! c. h
7 C* G6 N: C4 Q. g6 ?! r. ]
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。7 l2 O; u0 ?% m  `
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。$ \, b% g5 o( [9 c9 m* c/ G
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

; x3 m1 s- t7 e* P
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
2 G# d0 h2 O- F: e! }, s瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。7 @8 c: _6 f" k
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
+ k6 |# v4 `$ w+ z* W% i- o. B美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
4 w* c3 Q, I9 d4 ]% m; B/ R再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................! l- y" D9 J# ^

) _; d, w: G( X* o; A7 Y2 B* r[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
5 P4 C3 O# ?" h5 ]
4 [. `/ j3 P; e' e这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。* [, `" K6 {; j0 @' B" S5 e
瓜岛的话题还是有 ...

6 `" e$ F8 F/ k& i" X
- Z2 T9 Z; Y$ _; l/ i6 D
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
/ `, e/ M0 J. s日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

7 P' S4 R# J3 ~
) D) \8 J" E$ p" k4 d, Q& `- X4 q3 O) g这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
7 I3 Q6 H3 h6 ~) X4 K) L2 ]4 A日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
$ M/ p/ F8 k7 o' z6 d9 J: R0 p, C这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 - {9 W; }% j# V
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

  @/ U8 f8 f3 c- x. Z0 F$ x
$ |& `6 \+ V1 h! E% }' ?# L+ R海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
% E+ w# F+ ]1 m至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。$ K2 I7 N: N2 D# o6 [3 Q/ M; h

6 U. M' D6 p6 I4 M$ F
. X( I. S- V3 T4 V- g
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。% _. p: e  z! u2 B' {5 n8 n# D$ y
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。# w6 c" j) @, i- S- b% V
援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
0 F4 c( _+ G" I7 D8 H7 ^: W8 l8 k- s: t2 s$ l+ u5 k
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。; }: u- j) @, ~! u1 w6 y& P
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
5 k) E2 g. s( I  z另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

& Z6 R$ f& f& T9 D; I* e* ?/ Q) S' n: C3 O
0 \) \/ C1 k* r: K  q8 @
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 $ [, m4 U0 V1 x; C# ?
* U. g. c3 S+ }4 @3 s% \
4 H- L! e" x7 J" k' g
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

+ R& _7 U6 V$ S
) Q" P; b* k  \5 _% h陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
" b5 }+ g. ?! S& [' S! n7 C
$ v, q2 N, K( P& K( [4 W  ?; P/ a" t" |  I( g
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

- p9 [- M! Z* w, i! t2 w
没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。