hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
1 C4 j) l* \# y: ]0 N不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
; K! ?8 i% w# X4 G) s8 N* _; D% B  ^* w
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。5 Z* i8 z) l. y3 R
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。% _& B( M% h& u6 r% r& Z) [$ T
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。& _. E2 D' f; `/ b) M: X7 e' @! y
; y. P6 l  e- d' W, \4 ?  t5 c% o0 ~4 Q
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
. G9 s) v$ q7 d+ K2 P, fSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

, n5 j/ E* x, k# v
% ?$ Y0 J9 u! x, M7 J( q) R你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力6 c$ f  f) M! q, T2 ~. i  M+ o
' y  f) R4 D! O# J. m2 r0 o
齐射又怎么样？
& O: n" [9 l$ }7 y' [齐射也得等全部火炮装填完毕才可以3 `: K5 Q. d9 {" _% m' U2 K

% P8 i' c/ u' f/ o, g7 O  f
+ l5 h+ R+ b" O那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 % Q* P" v0 G9 w5 F
! n0 d" z& Z; C( R
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
8 {2 {: B5 g  i2 ?8 E+ L5 t8 N美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。$ `. ~' Q+ S) C( R7 L' X
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

6 ~0 S/ |% k6 u3 n! j4 a这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。& J3 Z% E& x# a5 Z
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。
, T* L; V! g1 H在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以0 v5 O: ?8 U; T7 S: r& t7 j
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.7 w! R6 S: N" y
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
' K& m& }* Y7 |+ \& n% O5 u. M3 A- B
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
# l& d6 _4 b5 ~' x# p0 x
1 l" f6 C/ l# I这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
4 u/ f1 ~& `& ~) F( `瓜岛的话题还是有 ...

/ p& F/ E# ?$ F5 x/ ~" D# M3 O

* |7 v+ q5 `! G8 b/ [' O陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 # A* I! W6 Z6 K
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

. I* Q4 u9 p  X. L6 b$ o+ A

7 o$ O) l& Y& ]1 F这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
" S- r8 {. p! h) |/ ?日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。; h% F2 n- Z6 r2 Y
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 4 b, f. Q* {$ i9 i4 C! {$ F& B
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

' p. ^! `& h: |
: p$ E' _9 j1 g  M海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
$ C! f; t: D  C  @( O- A至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。! u' ]' ?1 \8 M' U

2 \& M& w- }* Y  M6 K3 u2 g6 y3 V$ W
+ H  o1 `6 B9 V! ?5 q这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。
. b5 P0 K, ?. q7 [6 d, r1 O9 ^可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
) m: v4 {. D9 g* G援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表   R2 _7 u6 f: P5 L

9 J( ?/ S3 X% w6 A# D& H& ^' b) E如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。; t: [/ v  G+ M5 W5 u; a
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
! K5 y7 u" F) y另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

" ^/ G- N" r7 C  S( O
+ k5 g$ V) w( v6 x; a7 k
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
" Z) B9 L% D& r9 u+ h& O" l" F& {9 K: _4 g0 E

; G4 W0 Q  S! [1 B7 z8 E; {海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

6 F1 D! O2 \, U% t7 `- I' k- a: |4 O& D5 ?
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 ; f9 E4 C* j$ C: V3 R/ b

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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

3 q4 ^! Q+ _* u; I1 _: a" f没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。