人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表   U0 X0 o) O. d. p

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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。2 t% P5 ?, J3 b' y' y( y0 D2 z
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 $ t+ I( |" x+ t# d% h3 D

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。) j/ L: w8 Y9 T4 k& q
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.) S5 Z, w# l+ {0 P$ |7 Q
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.7 P5 w5 ^) D( l+ N- T+ k9 o7 m
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.3 b! |& B" Y" E6 \& M9 G, |* d
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
7 H$ e+ P$ p' l1 x; Y缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。& O1 a2 Z8 S6 P/ J
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
/ x- i6 Q& J% P6 j; a0 M) C/ r整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
: q. m8 X2 t# Y3 q实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 3 T9 Z$ d! D  V* ?

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。  T% T- l2 p' L" _
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
& V% E% D, Q5 f* v; x* I, z另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 $ o5 C2 K  Q" W
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

7 E8 h4 i9 x: U. w4 `$ i, @  |- d, A' u0 U% t1 y5 Z
海盗队43年底才开始形成战斗力
1 v- r1 Z/ M. \8 o! W  W, W登陆初期陆战队一样用野猫
" J! I8 [) U6 X2 o* H
7 K; [3 s3 B3 d. j% K7 Q: o1 m# ^( f) d6 ^5 y
日本人的问题是陆上机场太远
3 W2 R  n$ ?& J: V; O! C% b9 A: |* w新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
* [8 X0 B  {  q4 m大部分单发战斗机的航程也不够
4 o' B6 M7 m4 C4 X" B5 Y* Y) I, ~' m" }
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
- {6 c8 g* }2 W( @8 o9 Q
0 I: O6 x& J3 k/ Q4 s$ ~  U8 k
- H7 p. Q8 z+ mSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
. L; e+ H1 V3 D: h4 {8 D可不是一门炮做到“每分钟7发”

, v: ^, t. \: s% r4 o6 ^
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
6 N7 {6 o4 ?1 s: T4 _6 t8 I5 w
9 C3 j( }6 z+ k+ [1 @% ^) L( i/ a" o3 l5 u5 N  e6 X* N2 p7 T+ P# t6 b
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

3 W! s8 o9 w! h
. X5 r/ A+ e& f陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
" k4 j. j+ L0 l* d( t" e3 w核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
& T8 q7 R, p- j; P- M, H然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。( h/ O" A+ t$ G/ G/ O0 k( j; G
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
) D5 T  S, j5 t4 x
" T+ R) O3 S; f$ }不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。