hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。/ M* M' p9 ^, b
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
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要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。& c$ \3 [0 ]' E3 {0 C5 M
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。3 h3 |3 T, T% \( e! B* N/ W
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
% q; V1 A. p/ x0 ^' H8 [; }7 L+ n- j$ u" T) ?
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
2 ?2 L* ^2 a6 v9 \SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

: U' _, C7 K* _  a% O, a5 T

: l% S' k  D; C4 G. y) {  t; b你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
# [5 k) H- Q5 M6 h5 @& ^% [2 Z
$ K  g/ ]  O2 O: |/ a齐射又怎么样？8 J) ?- k/ f4 H8 i6 z/ ~: r+ w
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以! @" ?- X1 x7 r$ Q

) [, l4 F5 V. K) P5 i$ g, S1 v& }2 f* t4 _4 j3 a( G
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表
$ P3 R1 Q9 p4 \& o% `4 H5 d4 H. `2 W& E
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
) p( Z/ t- e2 f( m8 T美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
% z3 S) ?; [4 F! T6 j! B6 f$ |& `日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

, Z: e0 j( n$ @
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。- V" l& p  S) H5 ~. |& k1 ~5 u
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。: }0 K# e9 h% L% z( N3 S$ `* S4 I
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以1 m' G0 }1 h9 i# @
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算., a' U7 v+ L3 Y
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
; C/ E" Q! Y. ^) L5 \* D* y
+ r) y# I; y" _, F3 W/ J[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 7 x8 H! c3 Q, |6 ]5 J8 A9 V) N

. Y" }1 X( c; R* g1 h. [% F这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。1 x8 p4 }! j, F+ h
瓜岛的话题还是有 ...

1 m0 _8 i& r; m1 I( j3 {9 U
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
2 e$ Z/ Y, ^5 c2 Z5 ]日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

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* e) n, b$ X3 r& p
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。" s4 g( H4 `2 F
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。! G+ O) }, ]4 Z7 v8 `
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
* X1 V' `/ X5 S陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

! T$ |1 i, P0 i( U+ K/ B) Q0 l0 X8 u! l1 e2 ]9 j
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
1 E$ s$ x0 ]: c5 B5 H; ]. O: n+ k至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
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这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。, S3 }( K& s  l* D
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
8 A/ P+ n* _- l1 I% ^6 H6 K- {& k援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 : U/ M: [+ ^. q1 {6 Q% d' T& ]1 Z# T

! G1 D( y: Y+ H1 d$ F' O. f如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
: e  m7 [( M! q; e/ Q) V在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
9 B- o  z- D$ U* a: r% k另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
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/ @0 l5 p1 h' o4 N+ }海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

4 O1 b: E2 N% `# L6 @

& k$ A+ x( ^( O6 G陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 8 n7 ?% {$ P; p1 j
) }$ J$ K2 J+ Y* [5 a+ e, k  Q2 b$ E
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

  ?# A; V( Y% ]$ Q) X( W没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。