人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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1 A, d/ k4 _1 ]2 _日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
* _" b: {( ]& `) _这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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0 b. E" k9 s; M1 C' H
2 _/ \( a, e9 r. q确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
9 m- e' W% H  x8 Y: j这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

" C9 z9 O4 l3 f2 q6 m  [0 v6 n9 |
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
# S3 }3 n- R, o1 J: `美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
8 U" f) J. w8 A, b+ s' ^美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.- s/ F7 y  O" c% w9 R" G1 H
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.: Q: z4 m: m2 Z7 U% M( h, B5 ]
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
9 w* B3 S* K# L( x. n其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
% R* \6 B  `" e整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。" W6 }0 u; w1 |1 e) w/ c, E1 V+ b
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 ! f/ ~+ K" s- q. V
9 |1 }/ Z% ^1 u3 d4 r

( K. \* J0 H) Y( n诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

2 Z$ N$ A7 m( l

/ f6 n1 `* a: L6 |有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
5 B5 I# D: B) E1 W+ _) n5 A不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 9 F0 ~) z6 N5 w1 V* w: x
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

$ A; f8 F; |4 k2 I7 t
9 f! q( m- H5 n9 m( M" i. A  E
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
. d) e1 J# l" ^4 ]另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

) V/ _  l+ U6 g8 p: Y" a
3 F) z0 A- I0 J% P
海盗队43年底才开始形成战斗力$ r9 a2 Z  s( I& L4 o$ L
登陆初期陆战队一样用野猫) _; \- o( t. [; k7 u) z
; g3 b# f9 m/ y
: l7 z7 s5 s; ]9 \' k$ m
日本人的问题是陆上机场太远4 r" k+ Y$ }; M7 z5 a8 o- c
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动9 I8 ~3 \2 K( ^5 K$ r! e) v
大部分单发战斗机的航程也不够
- F: X, T2 F2 S3 j( I% G) e1 I  v; T) Z6 Q' ?! q6 w6 O
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 1 l2 s$ q- t6 y, v; [' p

, B) j6 ~" m) \
+ p+ u3 P4 Z4 A  j8 TSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
$ i9 h6 N0 o! k; @可不是一门炮做到“每分钟7发”

. `) x0 H3 Y8 S+ v3 K' C% v
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
' {+ ?, C- ^! C4 y/ X
6 C' u- Z( x7 D  U, ~" ~+ H* z/ R% d: z" D4 ~
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

  P% v0 B( W/ O* L/ b5 k& y+ s( v9 p
& r7 f' y" j9 U# u陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的6 y# E1 {8 i, }1 F  C
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
+ B8 J2 k+ R" `: ]6 C& a0 S  T; q6 P然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。+ U* |' k0 j  {( l8 V
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……% l& |2 O  o# I

) W2 {$ e( p; n% F不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。